Задать быстрый вопрос. О копирайтинге и не только

[Света]

сидим дома и с компом развлекаемся

Ладно, если соседка, посторонний человек. Мне периодически муж такое выдает ???
Притихает, правда, ненадолго, когда за неделю на карту приходит сумма, превышающая его зарплату за месяц

 

[aleksandrovna]

В продолжение к моему вчерашнему вопросу об администрировании группы за % от сделок.
Уточнила я у человека про особенности оплаты, мне начали расписывать громкие речи о желании сотрудничать с одним мега ответственным человеком, который будет работать на дело, на результат, гореть идеей. Я написала, что сотрудничать буду только на условиях фикс. оплаты, т.к считаю, что любая работа должна оплачиваться. В итоге меня назвали халявщицей и желающей поработать ради работы, а не ради результата и послали. Я вот не поняла, на меня обиделись, что я отказалась на халяву поработать?

Добавлено: [time]1464518140[/time]​

Притихает, правда, ненадолго, когда за неделю на карту приходит сумма, превышающая его зарплату за месяц

Самый действенный метод, особенно если близкие так относятся :-[

 

[S c o r p i o]

на меня обиделись, что я отказалась на халяву поработать

скорее досада у них, что не удалось "лоха развести" )))


как настроить себя на работу, если уже лет пять не отдыхала и знаю, что и в этом году отпуска не предвидится? (((

 

[aleksandrovna]

скорее досада у них, что не удалось "лоха развести" )))

Да хватит уже быть наивной дурочкой, которая всех изначально считает честными и порядочными. Лучше два раза перепроверить, чем потом расстраиваться, что снова обманули. Пусть досадуют дальше ;D

как настроить себя на работу, если уже лет пять не отдыхала и знаю, что и в этом году отпуска не предвидится? (((

Попробуйте придумать себе какие-нибудь плюшки или бонусы за работу, если отпуск не предвидится. Можно же найти хотелки, которыми себя можно будет побаловать за хороший результат. Даже если на это понадобится выделить из бюджета денег. Они того стоят, т.к будет удовольствие после активной работы, такое себе позитивное подкрепление. А если пожадничать, то можно довести себя до истощения, потом откат, как итог от работы тошно станет. Зачем оно надо такое?
Плюс после плюшек будет вдвое больше энергии для дальнейшей работы

 

[Panda]

В течение примерно двух лет у меня был период, когда я пер со своей добротой навстречу людям. Ковырялся в их лендингах, искал промахи, помогал и т.п. Убивал кучу времени просто потому, что "жалко ведь, как они без меня". Это не принесло НИКАКИХ плодов. Бесплатный труд не ценят. И только когда я стал просить деньги за каждый чих, люди начали понимать, что не все так просто. Отсюда вывод - просить деньги за каждый чих выгодней и для личного времени полезней.

 

[Света]

желающей поработать ради работы, а

Мы все такие, любим работать ради денег ради работы, а не ради пафосных речей и завтрашних обещаний

 

[S c o r p i o]

Это не принесло НИКАКИХ плодов. Бесплатный труд не ценят.

А какие плоды вы ждали?
К примеру, я тоже помогаю совсем новичкам в копирайтинге, по мере своих небольших знаний конечно.
Но до сих пор меня вполне удовлетворяла простая благодарность, выраженная в добрых словах.
За все время было всего два случая, когда в ответ на помощь, получала негатив.
Все же благодарных людей больше.
Я думаю, что не всегда за свой труд надо брать деньгами, можно "брать дружбой"

 

[aleksandrovna]

А какие плоды вы ждали?

Я не Петр, конечно, но можно выскажу свое мнение?
Мне кажется, что помогать новичкам советами - это одно. Собственно, Петр этим уже который год занимается, яркое тому подтверждение - этот форум.
И совсем другое дело - на добровольных началах помогать заказчикам. Можно давать небольшие рекомендации на несколько минут, которые и вроде копирайтера не утруждают, и заказчику какую-то пользу дополнительную дают. Это даже на пользу работает, лояльность увеличивает и все такое. Но совсем другое дело, когда делаешь объемную работу за спасибо, тратишь время и силы, а в ответ максимум и получаешь это самое "спасибо". Но даже не в этом соль, потом люди начинают думать, что найти ошибки в лендинге, расписать рекомендации и т.д. - дело плевое, поэтому начинают наглеть и требовать. А это уже совсем другая история. Как-то так

 

[Panda]

Но до сих пор меня вполне удовлетворяла простая благодарность, выраженная в добрых словах.

Думаю, в Рунете нет больше копирайтера ТОП-уровня, который так много абсолютно бесплатно возится с новичками. Причем возится без надежды когда-то впарить курсы или продать тренинг. Просто даром. Так что здесь разговор неуместен. Благодарности я не ждал, я ждал плодов. В виде лояльности, повторных заказов и т.п. Этого я не достиг. ОТ БИЗНЕСА. Новички здесь вообще не при чем.

 

[S c o r p i o]

Петр, я думала речь идет о копирайтерах, а не о клиентах.
тем более я же не осуждаю )
конечно обидно, когда тратишь время, а труд твой считают копеечным.
в принципе можно и без денег поработать, но хотя бы по принципу услуга за услугу.
в конце концов каждый сам решает, насколько он готов к благотворительности.

 

[Panda]

в принципе можно и без денег поработать,

У вас очень большое поле для деятельности. Я о своем опыте рассказал, потом не забудьте рассказать о своем Я не люблю теорию, теоретиков много. Я за практику и конкретные выводы на основе частых наблюдений.

 

[S c o r p i o]

очевидно, что я не дотягиваю до вашего уровня, поэтому не поняла к чему предыдущий комментарий. :
прошу прощения, если я вас обидела.

 

[Panda]

Вы меня не обидели и не могли обидеть, если бы я обижался на каждого из многих сотен пользователей, я бы уже умер от нервного истощения. Я сказал то, что есть. а коли не поняли, тоже бывает.

 

[SobolevSergey]

И только когда я стал просить деньги за каждый чих, люди начали понимать, что не все так просто.

А многие, мне кажется, и до сих пор не понимают. Что всё не так просто.

Нет, любой труд должен быть оплачен. С этим я согласен 100%. Оплата чиха нужна в первую очередь даже не исполнителю, а заказчику – чтобы не чувствовать себя чем-то обязанным.

Другое дело, когда с заказчиком вас связывает что-то большее, нежели чисто деловые отношения. Тогда это уже несколько из другой плоскости.

Добавлено: [time]1464544681[/time]​

в принципе можно и без денег поработать

Это когда просто нужна практика в чем-либо.

 

[Panda]

даже не исполнителю, а заказчику

Тут все даже еще проще: время и опыт. Уходит время твоей единственной жизни и расходуется опыт, не вижу сегодня ни одной причины дарить это случайным клиентам. Нужна часть опыта и времени - купи. Собственно, так работают тысячи аналитиков, консультантов, коучей и так далее.

 

[S c o r p i o]

Цитата: S c o r p i o от Мая 29, 2016, 03:33:58 pm
в принципе можно и без денег поработать
Это когда просто нужна практика в чем-либо.

не понимаю зачем выдирать слова из контекста.
я же не говорю, что надо бесплатно работать. я пишу, что:

в принципе можно и без денег поработать, но хотя бы по принципу услуга за услугу.

иная услуга дороже денег бывает.

 

[Леонид Мелихов]

И со мной случилось: в 25 лет я понял, что делать бесплатно людям добро - вредить этим самым людям. И себе, конечно. Будут думать, что труд и время - бесплатное благо, которое не должно оплачиваться, и им это навредит в дальнейшем. Что консультации - это задаром. Да куча вариантов.

С тех пор никакого бесплатного добра сделал разбор сайта недавно - ну так не для владельца сайта, а для себя, показать будущим заказчикам, какой я молодец. Хотя владелец сайта много полезного может извлечь из того разбора

Спойлер

Хех, есть и глобальный пример ненужного добра: демократия в Ираке. Хотели как лучше, чтобы демократия (ну и включить Ирак в сферу влияния), это ведь здорово, конкурентная экономика, повышение уровня жизни, отлично же! Сами рады и принесём на штыках счастье другим людям. Результат известен

 

[Угвэй]

Есть момент, когда понимаешь - нужно четкое позиционирование. По статусу, ценам, отношению к работе, общению с клиентами и т.д. Перед этим - труд и скитания. Часто за копейки, иногда - даром, без ожиданий благодарности. Особенно, в отечественных реалиях бизнеса. Это нужно пройти. А когда придет время - поменять ситуацию. Изменить себя.

Это первый шаг к табличке "Профессионал" на двери собственного кабинета. Все, что до этого - лестница, порой пыльная и прокуренная. Нужно просто подняться, и открыть дверь.

 

[Виталий]

Здравствуйте! У меня такой вопрос: нужно ли указывать метки (теги) при размещении статей? Я ни у кого на сайте их не видел.

 

[SobolevSergey]

Полно сайтов с метками при статьях. Это же просто удобно для читателя. А значит, поведенческие факторы и все такое.

Добавлено: [time]1464724250[/time]​

А когда придет время - поменять ситуацию. Изменить себя.

Это первый шаг к табличке "Профессионал" на двери собственного кабинета. Все, что до этого - лестница, порой пыльная и прокуренная. Нужно просто подняться, и открыть дверь.

Эх, красиво пишешь, начальник. Зачитаешься.