Форум для копирайтеров и заказчиков ForCop
Добро пожаловать на форум позитивного профессионального общения, обучения и обмена опытом:
у нас принято только корректное доброжелательное отношение. Без агрессии и деления на ранги. Здесь все равны
Стать участником форума

Помогите избавиться от слов "что" и "будет"

Vira

copywriting-pro.com
16 Июн 2017
216
11
0
Иван83 написал(а):
Не красиво получается, примитивно!
Не знаю, что там у вас получается некрасиво и примитивно, но настроение вы мне сегодня подняли на 5+ :D Столько у вас задора, аж завидно. А то закисли все такие, брюзжат и брюзжат. Не нравятся вам конструкции - давите их, рубите слогом. Будьте как Маяковский.
 

Роман Тарасов

Участник
16 Сен 2015
306
5
0
33
Иван83 написал(а):
Цитата: Роман Тарасов от Сегодня в 01:42:40 pm
Статьи с уникальнстью в 70% (а в некоторых темах и 60%) прекрасно сидят в топе.
У моих двух заказчиков прекрасно сидят в топе статьи-копипасты!
Цитата: Роман Тарасов от Сегодня в 01:42:40 pm
Поэтому, я всегда отталкиваюсь от информативности текста и его читабельности.
Угу, да я тоже такой был, только когда видишь потом на текстру убогие 80%, становится как-то не по себе - профан я!
Цитата: Роман Тарасов от Сегодня в 01:42:40 pm
Не понимаю, в чем проблема использовать общепринятые обороты когда они уместны?
В уникальности, они сбивают её на ухнарь!
Цитата: Роман Тарасов от Сегодня в 01:42:40 pm
У меня уже давно не требуют уникальность.
Счастливый вы человек! А где так?
Цитата: Vira от Сегодня в 02:13:07 pm
И если заказчик упорно требует 100%, автору приходится изощряться и менять текст не только в ущерб читабельности, но и содержанию, потому как те же синонимы несут немного другую смысловую нагрузку. Я уж молчу про тексты юридические или медицинские, их бывает так науникалят, что читать страшно.
Дак я о чём толкую. Представляете, как писать про регулировку карбюратора? За юр тематику никогда не брался, медицина тоже страх, ещё промышленное оборудование могу подкинуть со строгими техническими терминам - это всё пустая трата времени, никогда не беритесь за такие заказы - мозг сломаете! Лучше всего льётся тот текст, которому чужды какие-либо специфические обозначения - цифры, названия и т.п.
Пойдем по порядку.
Да, и копипаста может в топе быть.

А, я наоборот от цифр по уникальности перешел к пониманию, что важней информационное содержание. И не поверите, но в итоге заработок вырос.

У меня клиенты приходят через блог, рассылки по сайтам, по сарафану, фриланс.ру.

А нафига в статье про регулировку карбюратора уникальность 100%? Человеку, которому нужно отрегулировать карбюратор нужна информация, как это сделать, а не какая-то цифра, которую автор получил при проверке текста, особенно, если из-за этого потребовалось извратить процесс этой регулировки. Ну, никому это не нужно. К слову много пишу именно на автотематику, и никаких сложностей с цифрами никогда не испытывал, даже когда на биржах работал.
 

Иван83

Участник
24 Мар 2017
46
5
8
Роман Тарасов написал(а):
А нафига в статье про регулировку карбюратора уникальность 100%?
100 не нужно - 93% по текстру или 95% глубокой адвего!

Роман Тарасов написал(а):
А, я наоборот от цифр по уникальности перешел к пониманию, что важней информационное содержание. И не поверите, но в итоге заработок вырос.
Гениально, я тоже так хочу - а кто на вас повёлся если не секрет без требований к уникальности? Колитесь! А о чём пишете?

Роман Тарасов написал(а):
Человеку, которому нужно отрегулировать карбюратор нужна информация, как это сделать, а не какая-то цифра, которую автор получил при проверке текста, особенно, если из-за этого потребовалось извратить процесс этой регулировки. Ну, никому это не нужно. К слову много пишу именно на автотематику, и никаких сложностей с цифрами никогда не испытывал, даже когда на биржах работал.
Требования у заказчика такие - я ничего не поделаю. У него траф с поисковиков валит и он на контексте зарабатывает также!
 

Роман Тарасов

Участник
16 Сен 2015
306
5
0
33
Иван83 написал(а):
Роман Тарасов написал(а):
А нафига в статье про регулировку карбюратора уникальность 100%?
100 не нужно - 93% по текстру или 95% глубокой адвего!

Роман Тарасов написал(а):
А, я наоборот от цифр по уникальности перешел к пониманию, что важней информационное содержание. И не поверите, но в итоге заработок вырос.
Гениально, я тоже так хочу - а кто на вас повёлся если не секрет без требований к уникальности? Колитесь! А о чём пишете?
93 по Тексту, это вполне приемлимо. Там даже править ничего не нужно будет, если конечно самому писать.

Когда начал делать рассылки, то стал сталкиваться с непониманием клиентов, о какой уникальности речь идет. В итоге постепенно вообще про нее спрашивать перестал. Также стал опрашивать знакомых сеошников, на предмет уровня уникальности. По их словам это далеко не самый главный показатель, теперь если приходит клиент с требованиями высокого уника, то на пальцах ему разъясняю, почему он не прав. Хотя если текст не технический и требования у человека от 90%, то просто пишу текст и никогда проблем не возникало.

Пишу об авто, о перформанс-маркетинге, сео-продвижении, спорте. Это основные направления. Также еще в строительную тематику иногда влезаю. Тексты информационные, продающий формат только для главной делаю.
 

Иван83

Участник
24 Мар 2017
46
5
8
Re: Помогите избавиться от слов \\\\\\\"что\\\\\\\" и \\\\\\\"будет\\\\\\\"

Роман Тарасов, у заказчиков фетиш такой, на уникальность! Какой же уважающий себя человек, будет терпеть профанство на 70-85% при любой проверке?
Добавлено: [time]1504556926[/time]
Я если честно не совсем вам верю, чтобы заказчик уникальность не проверял! На бирже адвего я давненько не видел ниже 90% требований, попадаются и те, кто требует по текстру проверять. Ну а на нём самом, Вы почти не найдёте требований ниже 100%, причём что само интересно, такие требования для любой тематики, даже для той, где этого добиться практически невозможно!
Добавлено: [time]1504556997[/time]
Роман Тарасов написал(а):
Тексты информационные, продающий формат только для главной делаю.
Пишу исключительно информационные - никакого копирайта. Не рекламист я от природы!
Добавлено: [time]1504557273[/time]
Верней не продавец!
 

Роман Тарасов

Участник
16 Сен 2015
306
5
0
33
Иван83, так я с бирж заказчиков и не беру, максимум через биржу оплата идет.

Я не знаю проверяют ли мои заказчики тексты на уникальность, но либо речь об этом не заходит, либо цифра указывается номинальная. Обычно в 70-80%. Тут даже проверять ничего не нужно.

Почему вы упорно называете уник в 70-85% профанством?

Какой смысл в уникальном тексте, если его не читают?

Вообще основной показатель качества, это карта скроллинга. Тут можно точно посмотреть, как люди реагируют на текст. Вот это самый важный показатель качества, а не уникальность.
 

Иван83

Участник
24 Мар 2017
46
5
8
Роман Тарасов написал(а):
Вообще основной показатель качества, это карта скроллинга. Тут можно точно посмотреть, как люди реагируют на текст. Вот это самый важный показатель качества, а не уникальность.
Роман Тарасов, честно, я таких заказчиков не знаю - изначально ориентир на уникальность!

Роман Тарасов написал(а):
Какой смысл в уникальном тексте, если его не читают?
Поисковик читает!

Роман Тарасов написал(а):
Почему вы упорно называете уник в 70-85% профанством?
На адвего, я за 325 заказов показатель 80-85% видел не более пяти раз. На ETXT.RU - поголовно 95%, Текстру - 100%. Ещё раз повоторюсь - ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ, ГДЕ ВЫ ОТКАПАЛИ ТАКИХ ЛОЯЛЬНЫХ ЗАКАЗЧИКОВ - ВСЕ, ВСЕ ТРЕБУЮТ УНИКАЛЬНОСТЬ!

Роман Тарасов написал(а):
Я СИЛЬНО ОЗАДАЧЕН!
 

Vira

copywriting-pro.com
16 Июн 2017
216
11
0
Иван83 написал(а):
Роман Тарасов, у заказчиков фетиш такой, на уникальность! Какой же уважающий себя человек, будет терпеть профанство на 70-85% при любой проверке?
Иван83, но вы же глубоко неправы, раз считаете пресловутую уникальность, которую разные сервисы и программы считают по разным же алгоритмам, часто противореча друг другу, показателем высокого мастерства автора. Человек должен понимать, о чем пишет, и уметь грамотно и доступно изложить это словами (ну и продать иногда). При чем здесь проценты?

Иван83 написал(а):
Поисковик читает!
Выше уже писали, что, как это ни грустно, поисковику чихать хотелось на вашу суперуникальность. Если он на это и смотрит, то обычно сквозь пальцы. А заказчики на биржах просто не имеют другого способа отсеять унылые копипасты школьников. Поскольку Роман не работает на биржах и доказывает свой профессионализм другими способами, к нему эти требования и не предъявляют.
 

Иван83

Участник
24 Мар 2017
46
5
8
Re: Помогите избавиться от слов \"что\" и \"будет\"

Vira написал(а):
Поскольку Роман не работает на биржах и доказывает свой профессионализм другими способами, к нему эти требования и не предъявляют.
Vira, я эти биржи давным-давно проклял, ну и что с этого, одному заказчику уник подавай и второй интересуется тоже - 70-80% им не нужно, таковы ихние условия. Причём они прекрасно знают, что я не школьник и тексты пишу толково, по делу. Так что мне делать прикажите?

Vira написал(а):
Выше уже писали, что, как это ни грустно, поисковику чихать хотелось на вашу суперуникальность.
Внесу коррективы: копипасту можно пихать роботам тогда, когда ресурсу уже несколько лет и наполнялся он до этого уникальным контентом. Если иначе, или например с самого начала вы исключительно копипастом наполняете без всяких угрызений совести - ваш ресурс попадает под фильтры, из под которых вытащить его практически не возможно! Это из опыта вебмастеров с 15-летним стажем. Кроме того, не у всех траф шурует из поисковиков, существуют и другие способы привлечь посетителей на сайт: соц сети, иной сайт и т.д. Там можно копипастить по полной. Есть такие специальные ресурсы, суть которых заключается в простом собрании нужной информации с других мест. Но, я имел ввиду традиционное понимание этого дела, а не извращения по 70%.

Vira написал(а):
доказывает свой профессионализм другими способами
ИМХО - это не профессионализм! Идеал - это когда написано читабельно и уникально одновременно, искусство целое так писать!

Vira написал(а):
При чем здесь проценты?
Да при всём, ведь часть текста можно тупо скопировать и потом добавить немного своего, а в идеале, что наверное быстрее всего, можно применить простейший синонимайзинг и Вы "на коне". Я бы так наверное тысяч под 30 каждый день значков штамповал;)
Добавлено: [time]1504597072[/time]
И был бы мильянером уже! Учитывая 45р/1000 бп.
 

Vira

copywriting-pro.com
16 Июн 2017
216
11
0
Иван83 написал(а):
Если иначе, или например с самого начала вы исключительно копипастом наполняете без всяких угрызений совести - ваш ресурс попадает под фильтры, из под которых вытащить его практически не возможно! Это из опыта вебмастеров с 15-летним стажем.
Позвольте, но кто говорит про копипаст? Речь об уникальности 60-70%, что для специализированных текстов, например, медицинских, вполне нормально. Как вы уникализируете термины, устойчивые обороты, те же дозировки лекарств, или цитаты из законов для юртекстов?

Вы согласны, что при такой бездумной уникализации придется отступить от фактических данных, и о каком тогда качестве речь? Я вот часто пишу статьи по ландшафтному дизайну, и обычно для материалов с описаниями сортов заказчик не просит уникальность выше 70%, потому как понимает, что существует определенный фактаж, который нельзя уникализировать – такая-то высота, форма кроны, и прочее.

В то же время тексты про «как посадить», а в вашем случае «как починить», пишутся легко с уникальностью 100%, если писать самостоятельно, конечно. Хотя вы знаете, сама я фанат уникальности, любые тексты еще не сдавала ниже 90%. Буду мучиться, крутить, пока не сделаю, пусть даже и заказчик и не требует. Хоть это и глупо, наверное.
 

Иван83

Участник
24 Мар 2017
46
5
8
Vira написал(а):
В то же время тексты про «как посадить», а в вашем случае «как починить», пишутся легко с уникальностью 100%, если писать самостоятельно, конечно. Хотя вы знаете, сама я фанат уникальности, любые тексты еще не сдавала ниже 90%. Буду мучиться, крутить, пока не сделаю, пусть даже и заказчик и не требует. Хоть это и глупо, наверное.
Я автомобильные новости ниже сотки по тексту не делаю - не приличным для себя считаю ниже. Но вот замена шаровой, подшипника ступицы заднего колеса, корректировка фар - муки адские и 100% я там редко делаю, ориентируюсь по адвего глубокой на 95%.
 

Роман Тарасов

Участник
16 Сен 2015
306
5
0
33
Иван83, не буду делать большое количество цитат. Думаю и так будет все понятно.

Еще раз повторюсь, для информационного текста главное это читаемость. Посмотрите карту тепловой подсветки любого вашего текста, и очень сильно удивитесь, насколько он неинтересен людям.

Вот вы говорите о том, что поисковики должны читать тексты, это бред. Поисковики смотрят в первую очередь на ПФ, оптимизацию страницы (не текста). Даже ключи сейчас уже не слишком важны. Почитайте про алго Палех и Королев.

Вы уверены в важности уникальности. Можно пруфы на рекомендации Яндекса и Гугла, где четко сказано, чем проверять и какой должен быть показатель? Увы, можете не искать, не найдете. Вообще непонятно проверяют ли боты уникальность.

Заказчиков я не откапывал, обычно сами приходят, ну не считая спам-рассылок, там я сам к ним прихожу.

70-80% это нормальный порог для экспертного технического текста. Ведь в такой статье не будешь придумывать новые термины вместо общепринятых.

Профессионализм - это в случае веб-райтера найти нужную информацию и грамотно подать ее читателю. Нужно чтобы человек, который пришел на сайт прочитал статью и не пошел искать дальше. Последнее из рекомендаций Гугла взято. И там нет ничего про уникальность.

К вопросу об особенностях заказчиков и профессионализме. Насколько я понял вы работаете в категории 40-50 рублей? Я же работаю от 500 рублей за килознак, соответственно вопросов к качеству с учетом портфолио, подтвержденной статистики статей, рекомендаций и прочего, просто не возникает.
 

Иван83

Участник
24 Мар 2017
46
5
8
Роман Тарасов написал(а):
Вы уверены в важности уникальности.
Нет! С меня её заказчики требуют! Мне что им, своё мнение внедрять? Уже пытался! Один говорит - мне не нужно как у других, мне нужно как я сказал? Другой, с сарказмом - хорошо бы , что б 100% было! Я им что указывать буду? Они мне деньги платят, а не я им.

Роман Тарасов написал(а):
70-80% это нормальный порог для экспертного технического текста.
Ну у вас наверное и образование соответствующее имеется? У меня средне-специальное, в машинах шарю с детства и диплом автослесаря имею, а тексты я пишу на любительском уровне, но считаю, если сравнивать с журналюгами из известных изданий - вполне достойно!

Роман Тарасов написал(а):
Насколько я понял вы работаете в категории 40-50 рублей? Я же работаю от 500 рублей за килознак
Ой, да мы с вами с разных планет! А вы случайно не для печатных изданий пишете? Пока что ума не приложу как мне выйти хотя бы на 60-70 рубликов - по моему для тех ресурсов для которых я пишу - цена просто не приемлемая. У них весь бюджет на мне прогорит и они наймут школьников с Адвего! Там люди на контексте в основном зарабатывают, поэтому и ориентируются на поисковики, ключевые слова и т.д.

А теперь остренький вопрос: ваши заказчики, за такие деньжища то, ни разу у вас не спрашивали нас счёт того, а не копируете ли вы просто-напросто часть текста у других "экспертов"?
 

Vira

copywriting-pro.com
16 Июн 2017
216
11
0
Иван83 написал(а):
А теперь остренький вопрос: ваши заказчики, за такие деньжища то, ни разу у вас не спрашивали нас счёт того, а не копируете ли вы просто-напросто часть текста у других "экспертов"?
Но вы же отдаете себе отчет, что автор, по крупицам собирающий знания и опыт, сформировавший портфолио, заработавший положительные отзывы, не будет ронять свою репутацию (читайте - терять заказчиков и заработок) ради скопированного абзаца? Ну какой в этом смысл?

И потом, зачем заказчику что-то спрашивать? Он при желании проверит текст самостоятельно, и если найдет копипаст (а скопированные куски отлично видно), тут же предъявит претензии.
 

Martin

Участник
25 Янв 2016
411
10
0
Иван83 написал(а):
Пока что ума не приложу как мне выйти хотя бы на 60-70 ... они наймут школьников с Адвего!
А что сразу Адвего? У меня там последний заказ был по 300/1000. Заказчику понравилось, заказал еще статью по той же цене. На биржах вообще бум сейчас какой-то, цены подскочили в два-три раза ???
 

Виталий

Участник
1 Сен 2014
918
32
0
Иван83 написал(а):
Пока что ума не приложу, как мне выйти хотя бы на 60-70 рубликов - по-моему, для тех ресурсов, для которых я пишу, цена просто неприемлемая.
Чтобы выйти хотя бы на "60-70 рубликов", нужно для начала уверенно знать правила русского языка.
 

Иван83

Участник
24 Мар 2017
46
5
8
Re: Помогите избавиться от слов \"что\" и \"будет\"

Vira, а вы думаете скопированные куски при уникальности 70-80% не будет видно? Не обязательно абзацы - предложения можно! Особенно красиво это видно при проверке в адвего плагиатус - от жёлтенького аж в глазах рябит! Не знаю я таких заказчиков, не знаю я таких работ - может уровень у меня не тот?
Добавлено: [time]1504689591[/time]
Виталий написал(а):
Чтобы выйти хотя бы на "60-70 рубликов", нужно для начала уверенно знать правила русского языка.
Я сейчас пишу текст заказчику и параллельно общаюсь здесь. Мне ещё не хватало проверять текст на ошибки! Вы ещё на уникальность предложите;) А запятых у Вас не слишком много?;)
 

Vira

copywriting-pro.com
16 Июн 2017
216
11
0
Иван83 написал(а):
А запятых у Вас не слишком много?
Да вот, Виталий, не слишком ли много у Вас запятых? :-\

Нет, ну правда, Иван83, вы своей непосредственностью веселите меня уже второй день. :D Прям работать захотелось.
 

Martin

Участник
25 Янв 2016
411
10
0
Vira написал(а):
Поделитесь, какая тема?
Покупка автомобиля в Америке. Как и что выбирать, оформление сделки с частным лицом, страховка, регистрация. Вкратце так, со ссылками, где искать подробную и актуальную информацию.
Иван83 написал(а):
Мне ещё не хватало проверять текст на ошибки!
И не надо проверять) Их просто не должно быть, независимо от того, что и где вы пишете.
 

О форуме копирайтеров ForCop

  • Форум для копирайтеров ForCop создан проектом “Панда-копирайтинг”. Руководитель проекта П. Панда – автор бестселлеров, создатель убедительно-позитивного стиля.

Бестселлер убеждения

Лучший курс Университета

Мы ВКонтакте

Мы в Instagram