Форум для копирайтеров переехал на PANDEON
Профессиональная соцсеть Pandeon.pro : Обучение. Общение без агрессии. Челленджи и многое другое
Pandeon

Посмотрите и оцените пожалуйста. Любая конструктивная критика приветствуется!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

S c o r p i o

Участник
28 Дек 2015
1,315
5
0
Andrey25 написал(а):
Лаборыч, скажите, а что, есть такое понятие, как продающий текст? И как это правильно называется - так и называется - "продающий текст"?
Я не Лаборыч конечно,))) но могу ответить на вопрос.
На биржах так и пишут" пишу продающие тексты", "нужен текст на главную" и т.д.
 
3 Май 2015
1,676
15
0
Andrey25 написал(а):
"продающий текст"?
У Петра целый сайт такой даже есть.:) В портфолио, наверно, можно написать, хоть на бирже, хоть на своем сайте: "Пишу продающие тексты". На биржах сколько угодно может стоить, а "на воле" в тысячах, как и на главную (обычно текущая цена автора, умноженная на два - главная страница). Лучше Вам не писать: хочу попробовать, а поизучать хорошо теорию, (Шугермана, Каплунова, Бернацкого и тд), может, один написать для портфолио, на критику выложить, а потом уже смело, полноправно предлагать свои услуги. В продажах экспериментировать вряд ли кто из заказчиков захочет. Да и на самом сайте здесь у Петра много материалов ценных по написанию продающих текстов, в Поиск сайта - и вперед, на неделю хватит изучать.

Andrey25 написал(а):
А у вас такой кнопки почему-то нет. )
Еще Гарри писал, что при создании такой кнопочки ("удалить") форум превращается в некий хаос, где непонятно, кто кому отвечает и куда делись вопросы).
 

Andrey25

Сергей
25 Авг 2015
162
2
0
Надежда Лебедева написал(а):
может, один написать для портфолио, на критику выложить, а потом уже смело, полноправно предлагать свои услуги. В продажах экспериментировать вряд ли кто из заказчиков захочет.
А о ком (чем) конкретно писать — вот в чем вопрос? Просто взять из интернета первые попавшиеся товар, услугу, акцию и т.п. и дерзнуть? :) А выложить потом на критику — не проблема, критике (конструктивной, а не "междометийной" — типа "бред", "нечитаемо", "можешь не писать — не пиши", "иногда лучше читать, чем писать" и т.п.) я всегда только рад. :)

Надежда Лебедева написал(а):
Еще Гарри писал, что при создании такой кнопочки ("удалить") форум превращается в некий хаос,
Я имею в виду исключительно возможность удаления своего сообщения в теме, если оно в ней пока последнее. (Один из форумов моего города точно на таком же движке, судя по интерфейсу, и там эта кнопка "Удалить" — для удаления своего сообщения, если после него еще никто ничего в этой теме не писал — присутствует. Удобно, кстати, — написал, к примеру, что-то сгоряча, а потом, пока еще никто в теме следом не отписался, взял да и удалил, типа поумнел. :) ).
Естественно, я отнюдь не говорю о возможности удалять любое свое сообщение — хоть годичной давности, тогда это действительно уже будет не форум, а не пойми что.
 
3 Май 2015
1,676
15
0
Andrey25 написал(а):
первые попавшиеся товар, услугу, акцию и т.п. и дерзнуть?
Может, из недавно купленного что осветить :). Советуют же, прежде чем продажник писать, попробовать в деле, если это , конечно, не Кемеровский коксо-химический завод.
 

Лаборыч

Участник
15 Ноя 2015
352
6
0
51
Кое-что о продающих текстах


Преамбула


Пост не умещается в один из-за лимита. Поэтому разбил на две последовательные части. Не сочтите за спам.


Врач удаляет пациенту зуб за пять минут, но учится этому пять лет. Клиент читает текст копирайтера за пять минут, но копирайтер учится этому тоже долго. Копирайтер – не клиент. Для того, чтобы уметь писать короткие лёгкие тексты, он должен уметь читать большие и … думать. Для того, чтобы копирайтер мог выражать свои мысли, он должен и сам уметь писать длинные тексты (время от времени). Итак, поехали.


S c o r p i o, простите, великодушно. Ветка-то Ваша. Но в ней Андрей (Andrey25) запостил очень существенный комментарий. Поэтому уделю внимание ему. Комментарий содержит в себе, в общем-то, насущный – «центровой» вопрос. :) Точнее, два вопроса.


Вопрос первый:

«Скажите, а что, есть такое понятие, как продающий текст? И как это правильно называется - так и называется - "продающий текст"? Ну вот как говорить, если хочешь попробовать - "пишу продающие тексты"? Или "пишу тексты на главную" (тоже хочу попробовать)? Можно так говорить? Это принято?»


Вопрос второй:

«Сколько может стоить текст на главную от новичка (не от новичка в копирайтинге, а от новичка в написании текстов на главную)? (ну когда-то ведь нужно попробовать, начать) И где и как искать заказчиков на подобную работу?»


Андрей, в меру своих сил и личного опыта я отвечаю на оба вопроса. Сначала – на первый, в конце – на второй. Поэтому текст, хотя и длинный, но размещён непосредственно здесь, а не отдельным постом. Тем более, однажды мы уже достаточно полемично затрагивали тему. Я там был достаточно резок. Здесь же просто порассуждаем. Со мной можно не соглашаться. Это естественно, ибо глупо было бы претендовать на законченную (абсолютную) точку зрения.

Итак, вопрос первый.


Продающие тексты – что это?


В принципе, форумчане, уже ответили. Однако, суть, на мой взгляд, несколько шире. В ней надо отталкиваться не от классификации текстов (продающие, информационные и т.д.), а от маркетинговых задач, которые конкретный текст призван решать в рамках определённого проекта.


Первое, что мне пришло в голову, это проиллюстрировать мысль на примере сайта Петра. Однако, подумалось, удобно ли? Но, поскольку, форумчане уже затронули данный сайт в своих примерах, то могу это сделать и я.


Будем оперировать конкретикой, т.е. этими самыми примерами.


Действительно, есть такое понятие, как продающие тексты. Об этом, в частности, пишет Петр в своей статье «Правила написания современных SEO-текстов». Более того, в блоге Петра есть целая серия статей «Продающие тексты». На сайте имеется прайс-лист с перечнем услуг и ценами на различные виды Панда-копирайтинга. В нём также можно найти продающие тексты, как таковые. Подробнее о них для клиентов Петр пишет здесь. Наконец, в своем портфолио Панда также дает примеры продающих текстов (здесь).


Всё это можно и нужно посмотреть и поизучать. И не только «продающие тексты». Посмотрите другие типы текстов. И хотя они не называются продающими (н-р, тексты на главную и др.) Вы также сможете понять, что им в той или иной мере присуща продающая функция. Поэтому разделение текстов на «продающие», «на главную», «информационные», «экспертные» и т.д., хотя и оправдано (см. ближе к концу поста), но в значительно степени условно. Один и тот же текст, всегда объединяет в себе несколько признаков. Меняется только их относительная доля – где-то больше «продающести», меньше информационности, где-то – наоборот и т.д.


Почитать/посмотреть можно и на других ресурсах (Дмитрия Кота, Дениса Каплунова и проч.). Отлично пишет о продающих текстах Джозеф Шугерман («Искусство создания рекламных посланий»). И не только он один. Просто кое-что я читал/смотрел, но гораздо больше (тонны) пока лежит и ожидает своего часа (дождётся ли?). :)


Теперь давайте разберём конкретные примеры на предмет «продающести». И будем мы отталкиваться именно не от литературы (писательства), а от маркетинга, под который, собственно, и делается копирайтинг. Ещё раз отфиксируем мысль, которую сформулируем в виде принципа.


Принцип первый: копирайтинг – не для копирайтинга, копирайтинг – для маркетинга или иных общих задач, под которые пишутся тексты.


Налью ка я себе чайку. Как раз крепенький свеженький подоспел. :) И под это дело позволю себе лирическое отступление.


Копирайтинг возник задолго до копирайтинга


В своей «Настольной книге для копирайтера» Элина Слободянюк описывает прикольную историю: «Однажды к Пушкину, сидевшему без денег, явился некий немец и попросил продать… четыре слова. «Какие еще слова?» - закричал поэт, собираясь спустить просителя с лестницы. «Яснее дня, чернее ночи», - невозмутимо ответил немец. Эту фразу он собирался поместить на банках ваксы для сапог.»


Это к тому, что понятие о копирайтинге возникло ещё задолго до самого названия «копирайтинг». А это я к чему? А опять же к тому, что классификации текстов условны. Основной принцип любого текста – решать поставленные задачи. Поэтому стихотворение ли, рассказ ли, роман ли – все они пишутся хорошими с точки зрения и стиля, и того, как и какую мысль (или чувство) они доносят до читателя. Если текст для продающего бизнеса, его задача – продавать в той или иной форме. То есть мы опять приходим к тому, что коммерческий копирайтинг решает маркетинговые задачи, а не существует сам по себе. Под это подстраивает и стиль, и логика (последовательность) изложения, и компоновка, и много чего ещё.


О грамотности, SEO, объёмах и прочем.


Естественно, любой текст должен быть грамотным с точки зрения языковых правил – любой. Но грамотность, как таковая, хотя и является необходимым атрибутом, но не есть некое особое (исключительное) свойство копирайтинга. Это – необходимое свойство, а не существенный признак. Грамотность не продаёт, как таковая, но обязана быть, ибо может существенно снизить продающие (и иные) способности текста. То же можно сказать и о SEO-ключах, и об объёме текста («SEO-подходящем»), и о других атрибутах. Да, все они в той или иной степени также важны для маркетинговых текстов (как и грамотность). Более того, SEO само по себе является инструментом маркетинга – работает на привлечение клиента. Но ни один из этих атрибутов – ключи, объём и прочее – не является продающим.


«Продающесть» в содержании – в смысле, в том, о чём текст, и как он написан: что продаёт, и как продаёт. Под эти задачи уже подбирается и объём, и всё прочее. Продающим может быть текст и из одного слова (или вообще без слов – картинка), и из тысяч слов. Голосует (оценивает) пользователь. Если говорить о SEO, то в нём и сформированы поведенческие факторы (ПФ), по которым поисковики оценивают действительное качество текстов (страниц, сайтов) по «голосованию» пользователей – набору их действий на странице/сайте. Сегодня ПФ являются самыми мощными факторами ранжирования. Поэтому рулят смыслы – каждый объём должен быть наполнен смыслом (форма – содержанием).


В маркетинге продаёт всё


Теперь давайте разберём примеры – что и как продаёт. То есть, какие тексты и как продают, ибо мы тут о копирайтинге.


Попытаемся выяснить более конкретно, что же такое продающие свойства текстов. И исходить мы будем именно из сути – из маркетинговых задач. И, не отходя далеко, будем опираться опять же на сайт Панды. И я представлю себя в роли клиента – заказчика, которому нужен копирайтер. Представим, что я не знаю Панду и вышел на его сайт впервые, скажем, из поиска.


Попадаю, например, на главную (она же Пролог). Текст, который я вижу, – типично продающий (классный). Такой же типично продающий текст и в разделе Эпилог, а также в ряде других разделов. Я почитал всё это и впечатлился. Но мне этого недостаточно! Что в этих текстах? Автор, фактически, описывает – прямо рекламирует – себя, как профессионального копирайтера. И предлагает: «Купи мои услуги». Но и другие предлагают так же! На основании чего я должен принять решение о покупке? Всё просто. Я иду и смотрю, что на сайте есть ещё. А там богато. Там и масса статей по разнообразным, но профильным (копирайтерским) тематикам, и портфолио, и форум, и прочее.


Являются ли, например, статьи из блога Панды продающими? Вроде бы нет. Но по факту – да. Они убеждают меня в том, что я, как заказчик, действительно имею дело с профессионалом. Во-первых, он не ленив и озаботился хорошим наполнением своего коммерческого ресурса. Во-вторых, статьи грамотные. Из них я не только убеждаюсь в профессионализме автора (чьи услуги предлагается купить), но и имею возможность уже сразу (бесплатно!) почерпнуть для себя много интересного! Это для меня означает, что автор заботится о своих клиентах, его работы наполнены полезностью для клиента – он работает на качество. Более того, автор (т.е. бизнес-игрок на рынке) умеет инвестировать – представлять что-то бесплатно. То есть, у него грамотный коммерческий подход и понимание рынка. И так далее – перечислять можно много. Не хочу, чтобы всё это вылилось в дифирамбы. :)


Итак, казалось бы, непрофильные тексты, на самом деле несут в себе очень серьёзный продающий аспект. Он выражается в формировании лояльности (доверия) клиента к компании. В данном случае к копирайтеру Панде. Эта лояльность может сподвигнуть меня сделать заказ немедленно, если мне нужен копирайтер прямо сейчас. Но я могу и не сделать заказ прямо сейчас, а уйти с сайта. Означает ли это, что весь труд Петра по написанию сторонних статей на своём сайте напрасен? Нет, не означает. Я занесу сайт в закладки, и как только мне потребуется копирайтер, я его оттуда достану и сделаю у Панды заказ. Более того, я могу выступить адвокатом – при случае порекомендовать копирайтера Панду кому-то ещё.


Во всех этих случая сторонние тексты (н-р, посты в блоге) не продают напрямую. Но они, тем не менее, продают – косвенно через формирование лояльности.


Возвращаемся к маркетингу ещё конкретнее. Но подолью-ка себе ещё чайку. :)


Рассмотрим ресурс в целом – в данном случае опять же сайт Панды. Взглянем, где какие тексты расположены, в зависимости от их маркетинговых задач, и как они друг с другом связаны в единую систему – продающий ресурс.


Есть такое понятие «канал вхождения». К нему близка «пользовательская цепочка». В основе этих понятий лежат начальная и конечная точки входа/выхода посетителя. Для разбора будем отталкиваться не от отдельного текста, а от веб-страницы. То, от куда пользователь попадает на страницу, есть канал вхождения. На страницу пользователь может попасть разными путями (по разным каналам): с другой страницы сайта (и не одной), из поиска по какому-то запросу, с контекстной рекламы, со стороннего ресурса (соцсети, трейдинг-портала и проч.). В этом отношении структура сайта формируется таким образом, чтобы пользователь попадал «куда надо». Если пользователь приходит с контекстной рекламы, ссылка с неё ведёт на конкретную страницу, и сама страница оптимизирована под ожидание пользователя. Если со стороннего ресурса (как, например, в случаях S c o r p i o), тоже даётся ссылка (в тексте, размещённом на ресурсе) на конкретную («заточенную») страницу основного ресурса так, чтобы пользователь легко и логично продолжил свой путь. Из поиска пользователь в принципе может приземлиться («залэндиться») на любую страницу (с той или иной вероятностью, в зависимости от заточки страницы под SEO). Если пользователь приземлился на главную (основной лэндинг), то см. ситуацию, описанную выше (как я, например, смотрел остальные разделы сайта Панды, начав с главной). Но я могу приземлиться из поиска и, скажем, на статью в блоге. И что? А то, что, даже если данная страница первая для меня, она всё равно должна мне продавать – вести меня на остальные страницы сайта вплоть до самых, что ни на есть продающих, например, к прайс-листу. Если я попал на статью Панды о продающем тексте, она должна быть написана так (и она написана), чтобы продать мне – продать следующий шаг, т.е. посмотреть другие страницы, включая прайс лист. «Левая» статья в блоге должна скрыто побуждать меня к тому, чтобы я в конечном счете сделал заказ. Если не прямо сейчас, то при втором–третьем посещении сайта.


То есть сторонние статьи (н-р, информационные) через формирование лояльности всё равно продают мне, зашел ли я на них с других страниц сайта или попал в первый раз с поиска.


Этот принцип применим для любой страницы сайта. Поэтому юзабилисты говорят, что любая страница – лэндинг. Только если это инфостатья, в ней нет прямой «продающести» – купи! Но в цепочке путей пользователя такие страницы ведут на следующие – уже, собственно, продающие, например, на главную, разделы каталога, карточки товаров, прайс листы и т.д. Нижеперечисленные страницы уже критичны с точки зрения принятия пользователем решения о покупке. Поэтому им уделяется особое внимание и стоят ($) они соответственно. Такие страницы и принято обычно называть лэндингами. Но они – не обязательно текстовые портянки. В них текста может быть вообще мало, и он может быть даже странен, если взять его отдельно (н-р, скопировать в Word и почитать). Смысл в том, что текст не работает отдельно. Он работает совместно с другими элементами сайта, наиболее мощным из которых является графика. Но об этом чуть позже. А здесь завершим мыслью о том, что любая страница коммерческого ресурса решает маркетинговые задачи, то есть продаёт. Только каждая страница продаёт по-разному, в зависимости от того, что это за страница (текст), где она расположена на сайте, и как связана с другими страницами в общей структуре сайта. О последнем – логической связи страниц друг с другом – заботится навигация на сайте. Это один из важнейших элементов юзабилити, так как именно она определяет сеть путей пользователя по сайту, в конечном итоге ведущих в Рим – к заказу. :)


Продающие тексты за пределами сайта


Это мы в основном рассматривали то, с чем пользователь (потенциальный покупатель) сталкивается непосредственно на сайте – основном бизнес-ресурсе компании. Немного, правда, мы уже затронули и сторонние ресурсы (поиск, контекстную и т.д.). Давайте чуть поподробнее об этом. Итак, бизнес-представительство компании (или отдельного копирайтера) не ограничивается тем, что видит пользователь на его сайте.


Что ещё видит пользователь?

• Контекстную рекламу на поиске.
• Title-заголовок и сниппет страницы сайта в поисковой выдаче.
• Тексты на сторонних коммерческих ресурсах: b2b/b2c-трэйдинг порталах, каталогах и проч.
• Страницы в соцсетях.
• И т.д.


Все тексты и прочее оформление (н-р, графическое) информации строятся по продающему принципу. Для них для всех работает правило лэндинга: я это увидел (придя от куда-то ещё), и это должно конвертировать меня на шаг ближе к покупке – сознательно, а чаще подсознательно, привлекая внимание и формируя интерес.



Если я увидел страницу сайта в поисковой выдаче по определённому запросу, его title-заголовок и сниппет должны конвертировать меня в то, чтобы я, кликнув по ним, перешел на сайт. То же применимо и к контекстной рекламе. То же применимо и ко всему остальному. Принцип лэндинга (продающей/конвертирующей информации) работает везде.


Мысль от Шугермана (не досл.): Цель заголовка – заставить прочитать подзаголовок. Цель подзаголовка – заставить прочитать первое предложение. Цель первого предложения – заставить прочитать второе предложение. Цель второго предложения – заставить прочитать третье и т.д. до финальной точки, на которой клиент «созрел» купить!


Это Шугермановская «скользкая горка». Что мы тут видим? А видим мы то, что каждый элемент является, фактически, лэндингом. На него пользователь (читатель) садится, и этот элемент заставляет (конвертирует) его сделать следующий шаг – перейти на следующий элемент. В этой цепочке все элементы последовательно продвигают человека к покупке. Из потенциального покупателя они конвертируют его в реального – продают.


То есть принцип лэндинга применим не только к отдельно странице сайта (или стороннего ресурса), о чём говорилось выше, но и к отдельному предложению и даже отдельному слову. Всё должно работать на конечную цель. В этом и состоит суть продающего текста – его «рабочесть», будь это текст на главной, инфостатья, текст контекстной рекламы и проч. Каждый элемент в тексте в той или иной степени продает – толкает к целевому действию – взаимодействию со следующим элементом. Каждая страница сайта подталкивает перейти на другую страницу вплоть до совершения покупки. Так работает воронка продаж (а есть ещё юбка допродаж). Подводя итоги о продающих текстах, сформулируем следующий принцип – второй.


Второй принцип: в маркетинге продаёт всё. Каждый текст – продающий.



Да, но позвольте! А как же сайт Панды и других авторитетов, где прямо указано, что такое продающие тексты – написано про них и даже выставлен отдельный ценник в прайсе? Там же и тексты на главную и прочие тексты. А вы тут всё в одну кучу – продаёт всё! Вы один тута вумный, остальные – идиоты?!


Отвечаю.


Подобная классификация текстов на сайтах и в резюме копирайтеров не только возможна, но и необходима. Она содержит в себе как чисто маркетинговый ход (расширение ассортимента), так и заточку под «ключевые слова», которые присутствуют не только в базе поисковиков, но и в головах пользователей/заказчиков (сознательно или подсознательно). Собственно, в базу поисковиков эти «ключевики» (как и все прочие) и попали из голов пользователей. Поэтому, да, такое разделение (классификация) оправдано. Хотя копирайтер-то – он-то маркетолог, он-то знает, что продаёт всё. ;)


Тем не менее, всё-то оно всё, но для любого текста всегда есть свои особенности. Для главной – свои, для внутреннего лэндинга – свои, для инфостатьи – свои, также свои для коммерческих предложений, Email-рассылок и прочего. Всё продаёт так или иначе, но каждый – по-своему, и копирайтер должен во всём этом разбираться и учитывать в своей работе. Поэтому,


третий принцип: Всё продаёт по-своему.



Продолжение следует :)
 

S c o r p i o

Участник
28 Дек 2015
1,315
5
0
Еще один текст, но совершенно в другом стиле - сторителлинге.
Заказчик - сайт о недвижимости.
Цена 150\1000
Прошу прощения, может нельзя столько текстов для разбора выкладывать, но хотелось бы узнать, какой вид статей мне больше удается. Мне нужно узнать свои слабые стороны.
Заранее спасибо всем, кто откликнется. :)
 

Лаборыч

Участник
15 Ноя 2015
352
6
0
51
Продолжаю... :)


Комплексный подход


Графика


Опять вспомянем Шугермана: «Изображение может стоить тысячи слов.» No comment, как говориться. То есть уже понятно, какое значение графике уделял гуру копирайтерского слова. Не буду здесь расписывать. Порекомендую только ознакомиться с этой темой. Помимо графики в интернет-маркетинге (и в целом в маркетинге) может быть ещё масса элементов: видео, аудио, материалы для скачивания, интерактивные фишки и прочее.


Мысль: Ничто не работает отдельно. Всё работает во взаимодействии, дополняя и усиливая друг друга по принципу синергии: 1+2>3. Работает страница в целом, а не один текст на ней. Работают все страницы сайта, а не одна страница. Работают все сторонние ресурсы и их элементы, а не только сайт. Всё работает в совокупности. Ценность (функциональность) каждого элемента рассматривается именно в общей картине – во взаимосвязи с другими элементами, а никак не отдельно. Ставятся два основных вопроса: какие маркетинговые задачи у данной, например, веб-страницы, и как она их решает? Исходя из этого, уже рассматривается, как работает текст, как работает графика, как работаю прочие элементы страницы, с которыми «общается» пользователь – как всё это работает в единой системе (н-р, странице), решая её общие задачи. Это же применимо к сайту. Это же применимо к бизнес-проекту в целом.


Итак, четвёртый принцип: всё работает комплексно.






Теперь на этой высокой ноте, вернусь к Андрею, чтобы попробовать ответить на его второй вопрос:

«Сколько может стоить текст на главную от новичка (не от новичка в копирайтинге, а от новичка в написании текстов на главную)? (ну когда-то ведь нужно попробовать, начать) :) И где и как искать заказчиков на подобную работу?»


Как уже понятно, работая «чистым» копирайтером, всё равно отталкиваешься от маркетинга. Точнее, работаешь в маркетинге (интернет-маркетинге). Поэтому следует озадачиться именно познанием оного. Все дороги ведут в Рим, и к одной цели можно прийти разными путями. Однако, оттолкнувшись от некой общей точки, можно пойти и по своему собственному пути. Я поделюсь своим небольшим опытом.


Работая ещё в оффлайн-бизнесе, своё «интет-поприще» я хоть и начинал как руководитель проекта, но по сути, во многом, выполнял работу контент-менеджера. Я ещё не имел понятие о копирайтинге, но для меня было уже понятно, какими должны быть тексты на тех или иных страницах моего сайта. И не только тексты – картинки там и прочее. Тогда же я узнал и слово SEO. То есть я исходил из общих маркетинговых задач бизнеса, в котором работал. Отталкиваясь от этой «общей» точки, я и стал впоследствии изучать частности.


Поэтому, одним из отличных способов совершенствоваться по пути, например, копирайтинга – начать работать контент-менеджером. Спрос на них имеется и, более того, растёт. Вакансии можно посмотреть и на SuperJob, и на HeadHunter, и на других ресурсах.


Работая контент менеджером, есть возможность отталкиваться от конкретного проекта – от его бизнес-задач. При этом, поскольку принципы бизнеса (маркетинга) везде схожи, на конкретных проектах можно их уже и изучать. Тогда придёт понимание и какими должны быть тексты на главную, и прочие тексты. Более того, появится возможность изучить и ввести в свой арсенал другие маркетинговые фишки: графику, контекстную рекламу, SEO, аналитику и прочее – полно всего.


Придёт понимание, что все эти элементы работаю согласованно и решают общие задачи. А потому, кем бы ты далее ни работал, ты всегда будешь подходить комплексно. Это не значит, что ты будешь уметь абсолютно всё. Это невозможно. Это значит, что, даже если ты чего-то не умеешь, ты будешь держать это в своём сознании, понимая, что это тоже часть общей работы, в которую вовлечён ты. Если ты копирайтер, ты будешь работать согласованно с дизайнером, с сеошником и другими специалистами. В этом и будет профессионализм. На основе этого уже можно и ценники выставлять – для текстов на главную и прочая. После того, когда придёт общее комплексное (системное) понимание.


Ну и в заключении. Кто знает, кем можешь очутиться? Может копирайтером, а может дизайнером, а может юзабилистом, а может аналитиком, руководителем веб-проекта или даже президентом! :) Я для себя не определяю. Я просто иду по этому пути. Президента мне не надо, а что до остального – время покажет. Сейчас вот копирайтинг. А там посмотрим. Главное – не игнорировать. Брать со шведского стола всё и усваивать.


Как-то так. :)




Всё, весь чай выпил! Пошел новый делать. Пожалуй, заварю-ка я шиповничка собственного сбора. Набрал, насушил целый мешок, плюс калина там всякая, малина и прочее. Теперь по зиме пью. Хорошо идёт! ;D


 

Andrey25

Сергей
25 Авг 2015
162
2
0
Лаборыч, спасибо за обстоятельный ответ.

S c o r p i o, поселок, раскинувший свои улицы... Усталый путник. Разлегшийся у костра и раскинувший свои уставшие от длительного путешествия члены по холодной земле ... Ругнуться хочется, да Панда не велит. :)

Лучше "от скучных географических подробностей..."

Лучше "как показало время..."

"Элитная Барвиха — мечта многих россиян". Ну прямо-таки россиян, а не москвичей, к примеру, или, на худой конец, жителей центральной полосы России. Да ну, лишнее предложение. Ну просто как-то можно же и по другому сказать, что это элитный поселок. Без "мечты". Да еще и "многих россиян". Ну, или на худой конец, "мечта многих зажиточных россиян" хотя бы.

"Из повести ... пера русского писателя Толстого" Из под продуктивного пера Толстого вышла не одна повесть, это точно. Тут замучаешься смайлики ставить...

Угадать в холмах и рвах усадьбу? ... Эх, правила форума. Разглядеть в причудливой (несколько необычной, интересной, ...) конфигурации (взаимном расположении, ....) холмов и рвов контуры воображаемой усадьбы...

Так она была или не была там? Миф ("можно только человеку с очень богатой фантазией угадать в них") или не миф ("можно с трудом, но угадать в них...")?

Пользоваться подземным ходом в амурных целях. Эх, если бы не девушки на форуме, я бы глупо пошутил про задний проход и ... эти самые, как вы там пишете, цели.

"Предпринимательская жилка русского вояки подвигла его на ....". Не понятно — имеется в виду, что практически у каждого "русского вояки" присутствовала тогда предпринимательская жилка (то есть, в смысле, что присутствие ее у него было в порядке вещей в те годы), или же имеется в виду именно "русский вояка" по фамилии Казаков — именно его предпринимательская жилка подвигла его, и это совсем не означает, что ее присутствие у "русского вояки" было для тех лет весьма характерным?...

".... который бы имел удобное расположение — на природе и неподалеку от столицы". А что тут означает "на природе"? Где вы видели дачные поселки НЕ "на природе"?

" ... из-за притязаний дворцового ведомства, которому пришлось уступить земельный участок ..."
Земельный участок Казакову пришлось уступить ведомству, или же земельному ведомству пришлось уступить земельный участок Казакову? Да, есть слово "притязаний" (а до этого и "провалилась"), но все равно какая-то логическая неоднозначность в этом "которому" явно ощущается. Лучше как-то переформулировать, я считаю.

"Сегодня уже трудно сказать, правда или нет, но известно ...". Если не знаете — правда или нет, то как может быть "известно"?... Плюс дважды в тексте — "исторические факты". Так факты, или же "трудно сказать, правда или нет"?

Запятых лишних много в тексте, кстати.
 

S c o r p i o

Участник
28 Дек 2015
1,315
5
0
Господи, эта же шутливый текст, а не статья для энциклопедии.
Видимо надо было уточнить.
И спасибо Петру, что ругаться не велит, а то чувствую вы бы меня матом обложили.
Очень странная реакция...
 

Andrey25

Сергей
25 Авг 2015
162
2
0
S c o r p i o написал(а):
а то чувствую вы бы меня матом обложили
А то. Трехэтажным и без лифта. Но с видом на море. :)

S c o r p i o написал(а):
это же шутливый текст
Нарываясь на неправильную трактовку моих мотивов всего этого моего комментирования (мол, с ним все ясно — чужие деньги покоя не дают, — как говорится, некоторые лишний рубль в чужом кармане воспринимают как личное оскорбление :) ), все же скажу — шутливый текст по смешной цене. :)

S c o r p i o написал(а):
Очень странная реакция...
У вас, я считаю. :) Сами же просили текст заценить. На вас бы сейчас, с этим вашим "очень странная реакция", белый халат и табличку на кабинет — "психиатр Иванова". Панда, несите смирительную рубашку и кубик аминазина. :)
 

S c o r p i o

Участник
28 Дек 2015
1,315
5
0
Andrey25 написал(а):
Сами же просили текст заценить
Да, просила указать на ошибки в корректной форме, а не высказываться о своем непреодолимом желании "ругнуться" через каждую фразу.
Тем не менее, спасибо за Ваше время,которое Вы потратили на оценку моего текста "по смешной цене".))).
 

Panda

УПК-стиль
Команда форума
30 Май 2014
4,664
605
115
petr-panda.ru
Андрей, вы ведь и сами понимаете, что так не делают.
 

Andrey25

Сергей
25 Авг 2015
162
2
0
S c o r p i o написал(а):
Да, просила указать на ошибки в корректной форме, а не высказываться о своем непреодолимом желании "ругнуться" через каждую фразу.
Насчет "через каждую фразу" ( http://textis.ru/forum/index.php?topic=1413.msg21882#msg21882 ) вы явно преувеличиваете.

(Не знаю, что вы там, Пётр, нашли такого крамольного в удаленном вами сообщении (что так заинтриговали читателя , :) неужели "не особо" и "не очень" — это страшнейшие ругательства? Вон там, например, в соседней ветке "про изжогу" один участник вообще словом "бред" ну просто разговаривает :) ), но хоть это, я надеюсь, возможно к размещению?)
 

Enza

Участник
20 Июн 2015
603
2
0
Andrey25 написал(а):
в соседней ветке "про изжогу" один участник вообще словом "бред" ну просто разговаривает
А почему Вы считает, что другие этому рады? Даже если критика по существу, она должна быть в разумных рамках и без перехода на личности.
 

Panda

УПК-стиль
Команда форума
30 Май 2014
4,664
605
115
petr-panda.ru
Сначала вам, Андрей. Упоминать текст, выложенный на разбор а отместку за критику вашего и говорить, что тот текст не стоит своих денег это:

Некрасиво
Мелочно
Ведет к прецедентам, которые здесь недопустимы

Вы не поняли главную идею этого форума, а ведь она есть в шапке и мелькает перед вами постоянно. Имя ей "Позитивно". Важно, чтобы приходя сюда человек не чувствовал дрожи в руках и желания ответить подлостью на подлость или хамством на хамство. Ради этой идеи я буду чистить ряды сколько нужно, но своего добьюсь. У меня нет предвзятости к вам или любому другому участнику форума, я над схваткой, а потому если что-то удаляю, значит это по делу.

Теперь ко всем. Меня могут считать самодуром или агрессором, мне плевать. Я тонко чувствую нерв форума и очень быстро ощущаю перепады в сторону хаоса. Если форуму раз позволить скатиться в треш, если закрыть глаза на разборки и прочие гадости, очень скоро это место превратиться в клоаку, как превратилось уже большинство мест, где общаются копирайтеры.

К счастью, пока я здесь, этого не будет. Именно для этого нужны правила и предупреждения: человек должен уважать правила ресурса, настраивать себя на определенную волну и думать, прежде чем писать.

Если кому-то такой порядок не нравится, решение вы знаете. Я дорожу каждым человеком, но форумом в целом я дорожу больше. Поверьте, вольница никому не даст радости, очень скоро она станет проблемой. Именно поэтому я рекомендую просто принимать рекомендации и просьбы администрации не как блажь, а как решающее слово.
 

Лаборыч

Участник
15 Ноя 2015
352
6
0
51
Нормальный текст такой - шутливое эссе.:) Естественно, это не прямой продажник. А куды-нить в раздел "занимательное" или типа того - вполне.

Что касается стиля изложения - в процессе написания таких текстов дойдёт. Я уверен. Для написания таких эссе неплохо перечитать Аксакова, Паустовского, Тургенева, Чехова и др. :) (Кстати, мне самому бы их надо перечитать. А то поучаю других, а сам-то давненько не брал в руки шашек. За что и получил, кстати, в другой ветке по шапке за "Линя" Паустовского. Энза приложила знатно - леща за "Линя" :D)

Всё нормально, S c o r p i o. Пишите ещё! Тут критиковать - разбирать фразы и обороты - ну мне лично трудно. Да и смысла нет, как показала подобная попытка. От текста к тексту Вы сами будете видеть прогресс.

Может кто-нить чё-нить и более дельного скажет, но у меня усё. :)
 

S c o r p i o

Участник
28 Дек 2015
1,315
5
0
Лаборыч написал(а):
Всё нормально, S c o r p i o
:)Спасибо, Лаборыч. Я ведь не против критики. Она мне очень нужна! Но такая, чтобы можно было ошибки исправлять, а не страдать от комплекса копирайтерской неполноценности.
Петр, прошу прощения, что ввязалась в диалог по типу "сам дурак". Это было не конструктивно.
Всем, большое спасибо за доброжелательный разбор. Я уважаю ваше мнение.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.