Форум для копирайтеров переехал на PANDEON
Профессиональная соцсеть Pandeon.pro : Обучение. Общение без агрессии. Челленджи и многое другое
Pandeon

Обращение к авторам-новичкам

Мария

Участник
10 Апр 2015
68
1
0
Угвэй написал(а):
Марго написал(а):
Что это не хобби, понимали бы лучше заказчики.
Вот это - им мы и должны доказать! Как? Своими действиями и профессионализмом, правильным отношением к работе.
К сожалению, на качество смотрят единицы. Большинству нужна просто уникальность и любой контент со вставленными ключами.
За услуги талантливого копирайтера не все готовы платить. Заказчикам проще нанять начинающего, который впишет ссылки за копейки.
Поэтому в интернете сейчас ничему нельзя верить. Статьи пишут ради денег, даже не удосуживаясь лишний раз проверить информацию.
Я тоже за качество и ни в коем случае не оправдываю перекупщиков! :)
А халявщиков в любой профессии полно, наверное.
 

Ukka

Участник
28 Апр 2015
860
11
0
Мне кажется, что новичок, новичку рознь. И не стоит всех под одну гребенку чесать. Есть люди, которые случайно попали в эту профессию, при этом стараются делать действительно хороший контент, копаясь и разбираясь в теме. Как вы понимаете, я сейчас говорю о себе. Но думаю, что мой пример не единственный.

Вот 1,5 года назад я и не знала, что умею писать))) Так случайно получилось, что начала сначала просто бесплатно высказывать свое мнение – самовыражаться. Мне понравилось, некоторым читателям тоже. Потом больше – нашлась для меня работа.

Ох и драли меня редакторы первое время))) По 100 раз возвращали статьи на доработку с километровыми комментариями по ошибкам и всяким несоответствиям. Бесило страшно, но что поделаешь…переписывала-переписывала-переписывала. Затем все лучше и лучше. Начали принимать без проблем с первого раза. Развитие мое в этой точке остановилось, и я отправилась на вольные хлеба.

Пока вот дошла до биржи, работаю за копейки. Осваиваю новые темы, пробую работать с разными заказчиками, учу русский язык. Смотрю, что мне нравится и больше подходит. Недавно вот к вам занесло.

Сейчас основное внимание уделяю качеству своих текстов, чтобы мне самой не было за них стыдно, и читателям нравилось))) И судя по оценкам «местных жителей» у меня не плохо получается и не зря я это делаю. Может быть, все-таки запустится мой сайт и блог в ближайшее время))) Посмотрим, что в итоге получится.

У вас может быть возник вопрос: к чему я рассказываю эту историю?

Вот к чему:

«Уважаемые заказчики!

Закажите у меня статью. Обещаю сделать максимально качественно…

Давайте новичкам шанс! Это трудно, но оно того стоит!

В каждом из нас есть талант, проявлению которого иногда нужно немного помочь.
Рубить на корню – проще, но в итоге проигрывают все.

Успехов вам!»
 

энн

Участник
8 Май 2015
23
5
0
Все люди, встречающиеся в нашей жизни на определенных этапах, дают нам возможность принять урок,который необходим в данный момент. А вот поймешь ты его или нет, уже зависит от каждого. Агрессия вызовет агрессию. Желаю счастья Всем копирайтерам ;D, да прибудет каждому по способности его ;)
 

Угвэй

Искренне ваш, ГлавКоп
2 Фев 2015
365
11
20
Ukka написал(а):
Есть люди, которые случайно попали в эту профессию, при этом стараются делать действительно хороший контент, копаясь и разбираясь в теме. Как вы понимаете, я сейчас говорю о себе.
Не похоже, что Вы случайный человек. У Вас к этому, судя по всему, склонность. :)
 

Угвэй

Искренне ваш, ГлавКоп
2 Фев 2015
365
11
20
Марго написал(а):
К сожалению, на качество смотрят единицы. Большинству нужна просто уникальность и любой контент со вставленными ключами.
За услуги талантливого копирайтера не все готовы платить. Заказчикам проще нанять начинающего, который впишет ссылки за копейки.
А это, коллеги, одна из насущных задач: объяснить - как дела обстоят на самом деле, без тумана и надувательства.

Рассказать, про тот же LSI. Поведать о реальной уникальности, и какова она бывает. Убедить, что будущее только за качественным и оригинальным контентом. И, слава земле и небу, за настоящими райтерами.

Я лично знаю примеры, когда устаревшие методы SEO привели к падению ресурсов из ТОП позиций. За чем последовало, внимание!, резкое понижение прибыли. Решили сэкономить на специалистах? Получайте закономерный результат. Обвели сами себя вокруг носа… Что ж, так тому и быть.

Нужно взращивать правильное понимание нашей профессии (у всех!). И кто должен это делать, как не мы?

И к слову, сейчас играться с закупкой ссылок и т.д. - чревато контрольным выстрелом от Google. :D
 

Леонид Мелихов

Участник
30 Мар 2015
949
11
0
34
Да, дискуссия действительно жаркая. Ну что ж, присоединюсь.

Да, кое-какеров у нас полно. Но это в любом бизнесе так. Высот в карьере достигают всегда единицы. Кто-то остаётся в самом низу, кто-то на первой ступеньке, кто-то на середине. Тут воронка, и лишь самые умные, терпеливые и трудоспособные добираются до вершины.

А вот я сразу пошёл не на биржи, а на сайты фриланса. Это было бесспорно верное решение. Почувствовал я, что ли, что биржи - прямая дорога к депрессии, та дорога, которая никогда не приведёт к высотам профессионализма? Или просто сообразил, что необходимы навыки деловых переговоров, а на биржах их не получить?

Вы уж, Ангелина, действительно всех под одну гребёнку тащите. Я вот стараюсь, учусь. Сейчас я составляю своего рода учебник по копирайтингу. Компилирую советы Петра, Шугермана, Кота, Каплунова, Парабеллума. Облегчаю себе работу, чтобы в нужный момент посмотрел - и всё вспомнил, пиши и радуйся.

Вот тут, прямо на этом форуме мне два дня назад подсказали блестящую идею отстройки от конкурентов. Я вцепился в эту идею как африканский ребёнок в сладкий пряник, тут же зарегистрировал домен и сделал сайт.

А как всё трудно было в начале! Я не знал, что такое Вордпресс, что значит "загрузить файл в корневую папку сайт на хостинге". Рокер подтвердит), что такое title, H1, что такое формула продающего текста и какие функции выполняет заголовок. Ничего, разобрался, посмотрел видео, почитал, потрудился.

Я понимаю, Вы, Ангелина, наверное, горды тем, что Вы достигли каких-то успехов и обошли тысячи и тысячи авторов. Но Вы не одна такая. Многим авторам есть, чем гордиться. Много среди нас тех, кто читает и Шугермана, и Огилви, и на блоге Петра сидит, и трудиться.

Это всё к тому, что не все безалаберные болваны, которые хотят срубить денег и не думают и профессионализме. Пожалуй, таких большинство, но всё же не все!
 

Panda

УПК-стиль
Команда форума
30 Май 2014
4,664
605
115
petr-panda.ru
Пока на нее нет времени, открою как-нить потом
 

FreYA

Участник
8 Май 2015
1
0
0
37
Хм...а я вот на Ангелину не обижаюсь, она меня даже позабавила своим гневным и уличающим постом. В следующий раз купив несвежую курицу, я обязательно зайду в мясной отдел рынка и отчитаю всех мясников! Я им покажу, как продавать несвежие продукты! И неважно, что ценник был перечеркнут 5 раз - почему меня это должно смущать? Хочу вкусно и бесплатно!) Ну, а если честно...Думаю, что ее слова были направлены на конкретных горе-райтеров, а под раздачу попали все! Так бывает, не страшно! Но важно помнить, что потянувшись за бесплатным сыром, можно пальчики прищемить и испортить себе аппетит. Зато сколько внимания девушке уделили! Не обижайтесь на нее, весна же ;)
 

Flower

Участник
18 Апр 2015
101
4
0
FreYA написал(а):
Хм...а я вот на Ангелину не обижаюсь, она меня даже позабавила своим гневным и уличающим постом.
Дело в том, что если она такая рассякая, по ее словам, профессиональный копирайтер, не получивший ни одного замечания в свою сторону от заказчиков, то ее изложение мыслей показывает обратное. Я бы не сказала по ее постам, что она хорошо пишет. Часто ход ее мыслей непонятен и она еще раз объясняет, что имела ввиду. Если профи пишет так, чего ждать от новичков? Профи сразу видно и они тут есть. По полочкам свои мысли разлагают. Наверно, все старожилы и местные понимают, о ком говорю
 

Мария

Участник
10 Апр 2015
68
1
0
FreYA написал(а):
Хм...а я вот на Ангелину не обижаюсь, она меня даже позабавила своим гневным и уличающим постом.
Тоже не испытываю отрицательных эмоций к Ангелине, ибо понимаю, что не с воздуха претензии взялись.
Если кто-нибудь натыкался на статьи по заработку в интернете, вы, наверное, заметили, что копирайтинг в них стоит на одном месте с кликанием по ссылкам и опросам. То есть подается, что от желающего заработать лишнюю копейку не потребуется никаких усилий. Мол щелкай по клавиатуре и зарабатывай.
Отсюда и ужасное качество у НЕКОТОРЫХ новичков.
Ну мне так кажется. :)
 

Eleniko

Участник
31 Мар 2015
397
8
0
По этому принципу можно и про заказчиков тоже самое сказать. Нельзя всех под одну гребенку ...тем более на этом форуме, все-таки здесь большинство копирайтеров стремятся к саморазвитию и самосовершенствованию, пытаются повысить свой профессиональный уровень. А вы на нас ушат помоев выливаете. Может, вы просто в людях не разбираетесь, вот и не везет вам с исполнителями. :-[
 
3 Май 2015
1,676
15
0
А особенно надо опасаться тех, у кого написано:
- ОПЫТ РАБОТЫ 5 ЛЕТ, цена 100р/1000. За 5 лет человек ничему не научился. Печально.

Эка Кащей загнул, на всех почти биржах это "высший уровень", показатель суперкласса копирайтера. Полно людей, которые с тысячами работ и 5 годами пишут по 0,3. И не сказать, что плохо пишут...
 

Panda

УПК-стиль
Команда форума
30 Май 2014
4,664
605
115
petr-panda.ru
Да потому что биржи людей превращают в трусов. Работа на бирже максимально уничтожает самооценку и взращивает фобии. 100 рублей кажется чудом, а 200 - сказкой. Ну естественно, если ты живешь в каком-нибудь копирайтерском аналоге Зимбабве, для тебя и это деньги. Так ты сваливай в Европу, в Швейцарию, меняй представление о себе и о деньгах. Если ты умен, тебе пропуск в большой свет даже не нужен: приехал и попер доказывать. Увы, большинство этого не понимают и живут в своем уютном, нищем биржевом захолустье.
 
3 Май 2015
1,676
15
0
Как-то вообще не обидно читать, даже если представить, что обращаются ко мне полтора года назад). Тут несколько пунктов
1. Те, кто просто "ловит лохов" - сам себя накажет, шансов нет поймать их по сколько-нибудь нормальной цене.
2. Могут быть и просто люди без способностей, книжки не читали, учились плохо. Без БСа, в общий доступ, нельзя кидать заказы для своих сайтов.
3. Есть люди на биржах, кто реально зарабатывает на поесть, и им правда надо сделать 20 тыс в день по минималке и некогда читать Шугермана(.
4. Тема "развития" вообще не витает в воздухе на форумах бирж. Гуру, они же заказчики, как-то не заинтересованы давать такие советы. Максимум - рекомендуют грамотность развивать. Миф новичков: "Будешь знать Розенталя наизусть и будет тебе счастье". К идее "читать Огилви" обычно копирайтер сам приходит, если есть время шарить по Инету, повышать мастерство.
 

Kashchey

Копирайтер
17 Дек 2014
1,097
37
0
35
г. Выборг
Загну ещё больше.

Вот странное дело да, 100р/1000 знаков, стаж 5 лет, тысячи работ и клиентов. 2-3 года работать на мелких заказчиков, чтобы потом работать на студии копирайтинга (мелких заказчиков). Некоторые перекупщики в конец оборзели и регистрируются на биржах под своим брендом (и лого вместо аватарки) а люди продолжают строчить для них 100р/1000.

Берём Выше.

Интересно, их посещает мысль о том, что их тексты перепродают с наценкой в 200%? И что они могут сами.....ай ладно. Студии могут ставить цены в 5000-10000 за 1 продающий текст (и это ещё по божески, со скидкой в 75% и по акции для нового года). А исполнитель, пишет этот текст за 2000 и думает, что он на коне.

Берём ещё Выше.

Строительная компания в Москве может Вам заплатить 30.000 (стандартная сумма вознаграждения агента по недвижимости) за каждую квартиру проданную Вашим текстом. ТЕКСТ- это как менеджер/агент он может выстрелить и принести Вам месячную зарплату за 1 день.

ЕЩЁ ВЫШЕ.

Если копирайтер влез в крупную компанию. То написав удачное коммерческое предложение (чем занимается отдел маркетинга) они может единовременно заработать (при контракте на 10.000.000) 250.000 - 300.000 р. И ему заплатят.

ЕЩЁ ВЫШЕ!

Сумма контракта может начинаться с 10.000.000 $ ....ну вы поняли.

А теперь подумаем о том, что мог сделать копирайтер пишущий за 100р./1000 если бы развивался и 5 лет пытался пробиться в эту крупную компанию.
Безбедная старость? (при грамотном вложении средств)
Жизнь за счёт капитала? (в банк положить и жить себе поживать)

Но этого может и не случится верно? Так лучше синица в руках, чем журавль в небе? Пусть у тебя есть маршрут этого журавля, ружьё в руке и целый мир, чтобы схватить синюю птицу за хвост подняться до журавля и свернуть ему башку.
 

mirt

Участник
17 Май 2015
127
2
0
49
Москва
Панда написал(а):
Да потому что биржи людей превращают в трусов. Работа на бирже максимально уничтожает самооценку и взращивает фобии.
Моя самооценка тихо сползла от одной только регистрации на КонтентМонстре. Тест по русскому на время сдан на 76% и теперь мой аккаунт заблокирован на три месяца. :eek: Оно конечно понятно от чего такие жесткие меры, но все же как-то слишком))
 

Literator_Art08

Участник
18 Май 2015
63
1
0
Karalina написал(а):
для меня написание текстов - подработка.
Я работаю на бирже год. Раньше писала "в ящик",когда было время, ведь заканчиваю 4 курс (второе высшее), паралельно рисую на заказ картины. Да и дочери 5 годиков скоро, а в детсад она не ходит (по состоянию здоровью). Поэтому, когда я узнала о мире копирайта, была приятно удивлена, как же мне это всё нравится. Свободный график, разнообразие тем - это меня привлекло. Да, пишу немного. Да, дёшево. Но зато мне это нравится!

Я это к тому, что вы такая не одна. Много людей пишут для себя, постепенно увеличивая цену, развиваясь. Мы учимся соединять свою реальную жизнь с писанием статей, поэтому, как по мне, не нужно спешить.
 
3 Май 2015
1,676
15
0
mirt написал(а):
Тест по русскому на время сдан на 76% и теперь мой аккаунт заблокирован на три месяца.
Немного потеряли. Ну вот прошла, открыла заказы: мама дорогая(((. Конкурс проходить, чтоб писать за полдоллара - круто, конечно.
 

zvezda1177

Участник
17 Май 2015
65
1
0
vilvarin85 написал(а):
Я вообще в шоке. Как вы, Ангелина, набираетесь наглости всех людей мерить одной линейкой? Не вам судить, чего хотят люди и как они разбираются со своими рабочими проблемами. Если вам не нравится, как работают ваши исполнители, это не значит, что нужно писать здесь такие гневные тирады. Пишите сами, все будет идеально! Если человек работает, значит, его работа кому-то нужна. Как он это делает, за какие суммы, и за какое время, какая вам разница?
Солидарна с каждым словом. Безумно рада, что за все время работы на биржах, не стала вашим исполнителем, Ангелина. А если мы, исполнители - новички, да вас, заказчиков, всех под одну гребенку. И под такой же ушат грязи??? Не дай Бог, вырасти в профессии и стать таким же "добрым" заказчиком. Это уже не рост, это - падение, видимо, с высот.