Обращение к авторам-новичкам

[Людмила SSS]

Прямо не тема - исповедь получилась, читала посты, как в душу всем заглядывала, причем с неподдельным интересом. О себе скажу: я, как та обезьяна - и к умным, и к красивым. Согласна и с Ангелиной, нас критикующей, и с сотоварищами, не готовыми к такой форме критики. Это не потому, что я - Бронштейн, известный всем, как Троцкий, просто доля истины на обоих фронтах присутствует. Но правда, и так по себе блюдо острое, поэтому подавать ее с острым соусом не стоит. Думаю, если бы немного желчи убрать, то вполне обоснованные претензии воспринимались бы не в штыки.

 

[marina1108]

И в радости, и в горе, какой бы ни был стресс, держите под контролем мозги, язык и вес! (с)

Ой, рассмешили ;DПервый раз такое слышу, возьму на заметку. К предыдущему своему посту хочу добавить, что не только исполнители всегда якобы такие плохие, непонимающие, винят всех, кроме себя..Ну как бы нет..Заказчиков таких еще больше наверно! :-X

 

[Shishpunchik]

Как говорят в сети: "Вот это бомбануло!".
Обычно так выражаются те, кто хочет сэкономить на контенте. Общаясь с новичками, нужно учитывать их опыт и то, что наверняка не раз придётся отправить текст на доработку. Заказывая дешёвый контент, заказчик рискует. И риск не всегда оправдан.

 

[Flower]

Я начинающий копирайтер, но это не значит, что я плохо пишу. Просто направление было другое. Писала с детства стихи, рассказы, сказки. Знакомых выручала, когда надо было за них характеристику и прочее. Мои тексты всегда получали хорошие отзывы. А заработать на этом решила буквально как без году неделя. Ваше высокомерное послание, видимо, основано на вашем собственном опыте. Лично на меня не произвело никакого впечатления по поводу МОИХ способностей и навыков. Ну а по поводу ваших... Хотя мне это фиолетово.

 

[Flower]

Меня во всех сообщениях Ангелины поражает одно - дикая, прямо-таки непримиримая агрессия к людям, осмелившимся писать тексты. Откуда столько негатива?

Плюс высокомерие и втаптывание людей в грязь. Несомненно, всякие копирайтеры бывают, но, послушайте- "вы не напишете и за миллион". Это говорит человек, проведший годы на бирже и писавший(возможно) от 20 рублей.
Посмотрите на реально успешного копирайтера- Панду. Копирайтер класса Премиум. Вы чувствуете,каким авторитетом он пользуется? Я здесь потому, что уважаю Панду, как Профессионала. И УЧУСЬ У НЕГО. МЫ ВСЕ ЗДЕСЬ УЧИМСЯ. Раз мы здесь, значит, мы хотим извлечь пользу. Ангелине это, видимо, не понятно... Еще раз о Панде... Я учусь у него, потому что он говорит по делу, дает отличные советы и так далее. И что НЕМАЛОВАЖНО - БЕЗ ВЫСОКОМЕРИЯ, УНИЖЕНИЯ ДРУГИХ И ВЫТИРАНИЯ НОГ ОБ НАЧИНАЮЩИХ КОПИРАЙТЕРОВ. Я до этого была и на других форумах, но, заметив барские нотки, уходила оттуда немедленно. На сайты Ангелины я не пойду, будь они хоть последними из оставшихся в сети.

 

[Угвэй]

В Сети полно информации, которая распространяется бесплатно, за месяц можно стать если не мастером, то крепким профессионалом. Но это же надо прилагать усилия, чему-то учиться, напрягать силу воли...

Кто-то однако переоценил свои возможности...

Беда как раз в том, что у нас становятся такими вот «профессионалами за месяц». А потом еще бывает и учат других.

 

[vilvarin85]

кто умеет - тот делает, кто не умеет, тот учит других)

 

[Угвэй]

Случается – делать, значит уметь учить других! Исключения бывают, давайте о них помнить и не обижать.

 

[Panda]

Не, если учение бескорыстно, я только за, лишь бы без агрессии. А если обещание золотых гор как способ заработка, это уже опаснэ.

 

[Угвэй]

Да, есть такое. Вот только, с иной стороны...

Полностью бескорыстное обучение чревато нищетой преподавателя. А следовательно - исчезновением настоящих учителей. А значит и знаний. Любая работа (время) должна оплачиваться. Иначе нарушается равновесие. Условия ныне таковы. Что делать? Это в целом, по жизни.

И мне кажется, дело не столько в самом обучении чему-либо, сколько в тех, кто обучает и их подходе. Все перекручивается - превращаясь в бездарную пародию, в потребление и отъем...

Что мы имеем в итоге? Упражнение в бесполезности за деньги.

 

[Panda]

Ну а как быть с известными певцами, актерами, музыкантами, режиссерами , которые совершенно бескорыстно учат людей, набирают какие-то курсы, организовывают театры, являя этим акт некой благотворительности? Они то точно не бедные.

 

[Угвэй]

А как быть с нищими учителями в школе, что взращивают наше будущее? Как быть с университетскими преподавателями вынуждено думающих больше о заработке, чем об обучении профессии?

И ведь, все эти музыканты, актеры и режиссеры где-то или у кого-то учились? То, что они потом делают – это хорошо. Но это скорее от жажды поделиться, а не от потребности научить.

Обучать чему-то на постоянной основе – это тяжелый и неблагодарный труд. Я сейчас не говорю о разводе простодушного населения красивыми обещаниями. Это реально выматывает. И на этой стезе есть люди – знающие, заслужившие уважения, и да, благодарности в виде денежных средств.

Я Вас прекрасно понимаю. Даже согласен. Просто смотрю с чуть иного угла зрения.

 

[vilvarin85]

По поводу нищих учителей могу поспорить. У меня дочь учится в третьем классе. Мы этим нищим каждый год сдаем столько, что уже можно новую школу построить. Плюс ко всему - учительница обеспечена техникой на ближайшие десять лет. Так что...

 

[Kuzdra1812]

И все же есть люди, которым не жалко делиться: знанием, опытом, даже своими наработками. И это бесконечно радует. Но закона равновесия никто не отменял и принцип, чем больше отдаешь, тем больше прибывает - работает! Смотря в каком ключе прибыли ждать. Никогда все общество не придет к единому мнению, что важнее материальное или духовное. Но истинный учитель априори не может стремиться получать от своего труда исключительно материальное удовлетворение.

Я не за то, чтобы учителя в обносках ходили. Но какая же радость, видеть, как люди учатся тому, на что ты их подвинул. У меня не так много учеников, и это не в сфере копирайтинга. Но когда юные и не очень люди, начинают считать своими те идеи, которые я в них вложила, и продолжают двигаться дальше. Начинаю понимать, что это реально апофигей жизни)) Непередаваемое счастье. Деньги этого не заменят.

 

[Kaptain]

Да, есть такое. Вот только, с иной стороны... Полностью бескорыстное обучение чревато нищетой преподавателя. А следовательно - исчезновением настоящих учителей.

Спорно! В Советском Союзе обучение было бесплатное и бескорыстное, а учителя были, не чета нынешним. Именно платное обучение ведёт к исчезновению настоящих учителей, да и самого процесса обучения как для тех, так и для других. В основе простая логика, зачем давать качественные знания, когда ученик всё равно заплатит, чтобы сдать экзамен. Отсюда и имеем учителей не способных учить, врачей не способных лечить.

 

[Угвэй]

Коллеги, тема ушла в другое русло.

По образованию. Думаю, никто не будет отрицать, что, по большому счету, образование у нас на низком уровне, а учителя, по большому счету, получают копейки. Что делать и кто виноват – вопрос отдельного разговора.

Я же говорил о том, что есть люди – профессиональные учителя (по призванию, и в широком смысле слова), которые могут реально чему-то научить. И за это они вполне заслужено должны получать деньги. Ничего тут особенного нет. Это такая же работа, как и остальные. Пока мы это не осознаем и не примем – образование по всем направлениям будет падать, неумолимо катиться в нищету ума.

Экстраполируем в обратную сторону. Многие заказчики считают, что копирайтинг – суть развлечение для удовольствия. И платят копейки. Это что профессия? За нее еще и нужно платить? Почему бы вам не поделиться от радости с заказчикам своими текстами? Вы же без этого жить не можете, так будет еще польза. Ну, а вам на шоколадку денежку скинут… Знакомо?

Казалось бы очевидные вещи…

 

[Угвэй]

По поводу нищих учителей могу поспорить.

Знаю ситуацию с обеих сторон. Это все следствия как раз того, что всем плевать на образование (а раз плевать, значит платить не нужно). Нет финансирования и достойных зарплат - начнется поиск «как выкрутиться». И, разумеется, найдутся люди, которые этим воспользуются для чисто корыстных целей.

Не верите? Пойдите поработайте в обычную школу. Увидите ситуацию изнутри.

 

[Panda]

Коллеги, тема ушла в другое русло.
…

Так этож копирайтеры, их только пусти за клавиатуру

 

[Угвэй]

Спорно! В Советском Союзе обучение было бесплатное и бескорыстное, а учителя были, не чета нынешним.

Бескорыстное для кого? Для учителей что ли? Они зарплату не получали или как?

Кстати, у нас обучение по закону до сих пор - бесплатное. Вы не обязаны нести деньги в школу.

Именно платное обучение ведёт к исчезновению настоящих учителей, да и самого процесса обучения как для тех, так и для других. В основе простая логика, зачем давать качественные знания, когда ученик всё равно заплатит, чтобы сдать экзамен. Отсюда и имеем учителей не способных учить, врачей не способных лечить.

Перефразирую. Именно платный копирайтинг ведет к исчезновению настоящих райтеров! Вы пишите бесплатно? Или сейчас скажете, что это совсем другое и не считается?

В основе простая логика, зачем давать качественные знания, когда ученик всё равно заплатит, чтобы сдать экзамен. Отсюда и имеем учителей не способных учить, врачей не способных лечить.

В основе логика, что не каждый готов работать за копейки. Жить хотят хорошо все. Вот и все.

А в образовании, в первую очередь, заинтересован ученик. Это ему нужен пропуск в светлое будущее. Чем лучше он образован, тем выше его шансы на успех. Следовательно, он должен учиться у профессионалов своего дела, а не случайных людей или проходимцев. Чтобы быть лучшим - нужно учиться у лучших!

 

[Угвэй]

Коллеги, тема ушла в другое русло.
…

Так этож копирайтеры, их только пусти за клавиатуру

Сам такой как вижу.