Форум для копирайтеров и заказчиков ForCop
Добро пожаловать на форум позитивного профессионального общения, обучения и обмена опытом:
у нас принято только корректное доброжелательное отношение. Без агрессии и деления на ранги. Здесь все равны
Стать участником форума

LSI и прочая. Нам просто, им нет

Лаборыч

Участник
15 Ноя 2015
352
6
0
51
LSI и прочая - нам просто, им нет


Скрытое семантическое индексирование (LSI – Latent semantic indexing) текстов




С ним связаны:


Скрытый семантический анализ (LSA – Latent semantic analysis) текстов




Обработка естественного языка (NLP – Natural language processing)



и еще дофига чего.


Дизайнер рисует креативный дизайн, копирайтер пишет вдохновенные тексты и т.д.

При этом мы считаем, что все просто должны офигеть от нашей креативности и духовной глубины, ибо она есть начало, она есть путь, и она есть конец всего. Остальное дано по умолчанию и вторично (булки растут на деревьях).

Мы также ругаем на чём свет стоит как Яндекс, так и Гугл и всех растреклятых математиков-программистов (матанов), душащих высокий полет нашего творчества своими алгоритмами и прочей ерундой. Но, для того, чтобы мы реализовали этот свой полет, и чтобы его по достоинству могли оценить другие, пашут люди, которые разрабатывают – см. вверху, что разрабатывают.

По иронии судьбы нашим текстам, дизайнам и прочим креативам аплодируют, и мы можем писать об этом книги, которым тоже аплодируют (ещё и деньги платят).

В адрес же того, что, например, отображено на скринах, вряд ли можно ожидать от креативной публики нечто большее, чем сарказм и пренебрежение (игнорантство), что, на самом деле, есть проявление скрытого страха перед непонятным.

Я не математик и не технарь. Я скорее гуманитарий. При этом, глядя на подобные вещи, я – шапку долой!

Для нас LSI и прочие компьютерные алгоритмы - это просто. Мы просто должны писать так, как мы пишем, рисовать, так, как мы рисуем - твоить так, как мы творим.

Для них (матанов) - это сложно - чертовски. Они потеют, чтобы распознать нашу гениальность и дать нам возможность её выразить.


Кстати, SEO – это всего лишь несколько упрощенная форма LSI. Когда мощностей не хватало (железных, математически-программных), поисковые алгоритмы старались распознать наши тексты по небольшому количеству слов/фраз, которые и назывались ключевыми. Но это тоже LSI. Эта идея – распознавать язык – возникла еще 100 лет назад.

Но о как мы ругались (и ругаемся до сих пор) на поисковики, за то, что вынуждены использовать специфические ключи, чтобы помочь распознать наши тексты! Правда, ругаемся-то мы как раз на говносеошников, которые действительно превращают текст в чёрте знает чё ради ТОПа. Но на поисковики мы тоже ругаемся (до кучи), так как, SEO – это их продолжение.

Теперь технологии развились и продолжают стремительно развиваться. Уровень математических алгоритмов, программного обеспечения и железа растет стремительно, и уже сейчас, благодаря работе матанов, мы можем расслабиться и писать (и прочая творить) от души. Аллилуйя!


Слава матанам! Ибо без них до сих пор было бы так: ;D

 

Panda

УПК-стиль
Команда форума
30 Май 2014
4,664
605
115
petr-panda.ru
Добавлю немного к достойному материалу Лаборыча. LSI - еще один шаг к полной органичности поиска и уход вообще от любых манипуляций. Хоть оптимизаторы и пыжатся, и бьют себя в грудь, но мне их борьба с поисковиками напоминает облаву в лесу - кольцо все сужается, и пока еще есть возможности для маневра, но кольцо будет сужаться еще сильнее, и находить лазейки будет все сложнее с каждым годом. Черное SEO,а также манипуляции алгоритмами - враг ПС, и они все равно выдавят оптимизаторов.

LSI - это очередной отзвук глобальных изменений: поисковики снова показывают, что поиск будет органичным, и попасть в ТОП можно будет только двумя путями 1) реклама 2) достойный контент . С этим сложно примириться тем, кто привык лопатой мазать икру на бутерброды, годами паразитируя на слабостях ПС, но это все равно случится. И я рад, если честно, поскольку теперь талантливым авторам - полное раздолье и особый почет.
 

mac110

Результативный копирайтер
12 Дек 2015
119
1
20
Полностью солидарен со статьей и дополнениями Петра. Интересно то, что из поиска только за месяц "выдавили" 1 500 000 статей русскоязычного профиля. Поисковые роботы стали чуточку умнее. Они начинают оценивать материалы сайтов более грамотней. Подобная тенденция наконец-то дает свои плоды. Были правы некоторые из наших коллег 6 лет назад: придет время, поисковики выдавят "шлак", и придется веб-мастерам задумываться о качестве, а не о количестве контента.

Кстати. На биржах заказы стали дороже. Как думаете, это после смены правил индексирования случилось, или так, расцвет к новому году?

Мне лично удалось найти 2-х постоянных по теме юриспруденции и автомобилей (технический профиль) на бирже. Цена, аж 350/1000 (автомобили) и 240/1000 (юриспруденция). ХОТЯ. Заявки были и по 40/1000, 25/1000. Но заказчики просили портфолио по темам. Хорошо, что нашел :)

Кстати, может быть, поисковые роботы и будут тем "искусственным интеллектом"? Кто как думает?
 

Лаборыч

Участник
15 Ноя 2015
352
6
0
51
Спасибо, Пётр.


SEO сохранится. Мы рассматриваем его как исключительно вид деятельности «сеошников» и в основном говносеошников. Но, на самом деле, SEO – это поисковая оптимизация (Search engine optimization). Остановимся и вдумаемся в сам смысл…


На самом деле, истинный смысл SEO в том, что это – свод правил, изначально разработанный и ныне совершенствуемый самими поисковыми системы. Говносеошники просто узурпировали и дискредитировали это понятие. Но мы же соблюдаем правила дорожного движения (в подавляющем большинстве :) )?


Также и с SEO.


Времена анархического SEO, «плоды» которого мы все пожинаем до сих пор, можно сравнить с временами анархического капитализма в России 90х, «плоды» которого мы все тоже пожинаем до сих пор. SEO эволюционирует также, как эволюционирует экономика России в последние годы. Не так быстро, как хотелось бы, и у нас полно претензий, но всё же – процесс идет.


И здесь прямая аналогия также с экономикой (и не только аналогия). Поисковики будут учитывать не просто какие-то формальные факторы, они будут учитывать, например, рыночную конкурентоспособность материалов (н-р, коммерческих сайтов). Это уже делается. С 2012 года в Яндексе введен алгоритм машинного обучения MatrixNet, который учитывает именно реальную коммерческую значимость сайта (и не только коммерческую – реальную значимость сайтов в целом). Этот подход основан (в том числе) на асессорских оценках сайтов. Т.е. есть такие люди, работающие на Яндекс (асессоры), которые анализируют определенные группы сайтов (по очень многим параметрам – Яндекс не разглашает) и решаю, что в них считать хорошим, а что плохим с точки зрения пользователя (например, покупателя, если речь о коммерческих сайтах). Эти выводы формализуются и закладываются уже в алгоритм – Матрикснет. На основе этого он анализирует уже все сайты и оценивает их сам (обучается видеть хорошие и плохие).
Тогда же появились и термины СДЛ (сайт для людей) и ГС (говносайт). Это пошло от самого Яндекса.


Уже с тех же времен (2012) в Яндексе работает так называемая коммерческая формула ранжирования. Изначально она была введена в Москве и сейчас является непреложным законом SEO коммерческих проектов по МСК. Потом перебралась и в Питер. Но со временем охватит и всё пространство.


В этой формуле коммерческие сайты должны соответствовать определённым коммерческим требованиям, которые Яндекс заложил в свои алгоритмы после анализа отношения пользователей к тем или иным сайтам на основе асессорских оценок (машинного обучения). Эти правила, убираю много треша из выдачи и делают борьбу за ТОПы уже реальной – рыночной. И это тоже SEO. Ему обязаны следовать участники рынка в среде Интернет.


Все репрессивные алгоритмы, которые периодически выкатывают и Яндекс, и Гугл (из последних Минусинск, антиссылочный АГС, Panda, Penguin и т.д.) это всё тоже SEO, которому должны следовать сайты, дабы не было беспредела в выдаче. Иначе теряется изначальный великий смысл поисковиков - искать информацию (ну и зарабатывать на это ;) ). Для его сохранения как раз и работает SEO.


А «сеошники» просто захапали это себе и полностью дискредитировали как нацисты дискредитировали свастику (это изначально очень позитивноый индуистский и буббийский символ – пожелания добра и счастья на хинди. И вообще очень древний и глубокий символ. Но увы :( ).


Но противоречия и недовольства будут всегда. Как всегда, существует недовольство любыми законами и стремление некоторых "товарищей-нетоварищей" нарушать их при любой возможности и делать на этом бабло. Об этом же говорил и Илья Сегалович (ныне покойный) – один из основателей и душа Яндекса: «В любой системе есть прорехи, и всегда найдутся те, кто захочет ими воспользоваться (т.е. говносеошники)». Это также, как с государственными законами, причем в любой стране.


Однако экзистенциальной проблемы между интернет-творчеством и SEO нет.
Дополнительный комментарий (об экзистенциальном :) ) я дал ещё под Вашим, Пётр, ответом в ветке Тематическое и региональное продвижение.
 

Лаборыч

Участник
15 Ноя 2015
352
6
0
51
Максим Макинтош написал(а):
Кстати, может быть, поисковые роботы и будут тем "искусственным интеллектом"? Кто как думает?
Да, скорее всего будут. По крайней мере есть такое мнение. Об этом я пишу в коменте вот в этой ветке: Тематическое и региональное продвижение
 

Enza

Участник
20 Июн 2015
603
2
0
Тоже нравится эта тенденция, еще бы ввели анализ читабельности и интересности сленга...))
 

Andrey25

Сергей
25 Авг 2015
162
2
0
Панда написал(а):
И я рад, если честно, поскольку теперь талантливым авторам - полное раздолье и особый почет.
Талантливым авторам и талантливейшим рерайтерам этих талантливых авторов. :)
 

Panda

УПК-стиль
Команда форума
30 Май 2014
4,664
605
115
petr-panda.ru
Лаборыч написал(а):
когда серч переименовал себя в сайт об интернет-маркетинге, я это уже понял:)
 

Лаборыч

Участник
15 Ноя 2015
352
6
0
51
Панда написал(а):
когда серч переименовал себя в сайт об интернет-маркетинге, я это уже понял:)
Правда :) Давно не заходил на него и вижу ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ИНТЕРНЕТ МАРКЕТИНГА. Не будет тебе мегареспекта, если не напишешь МЕГАРЕСПЕК. Серч в своем репертуаре :D