HTML:
<iframe width="750" height="500" src="https://www.youtube.com/embed/WbfIsSLIy5g" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>Видеоурок. Критика в копирайтинге
- Автор темы Panda
- Дата начала
А что делать, когда ругают коллеги копирайтеры и хвалят заказчики, когда бываешь довольна своей работой, а то начинаешь сомневаться в своих способностях? 
Надежда Лебедева
Участник
- 3 Май 2015
- 1,676
- 15
- 0
Дык это смотря какие коллеги.S c o r p i o написал(а):
Коллеги всякие бывают. Если отсюда коллеги - стоит прислушаться, сто миллионов процентов - злобные, высокомерные и завистливые здесь не задерживаются. Смотря какая задача у автора - "вкусовщина" (на любой текст найдется один ценитель, кто будет хвалить) или в целом профессиональный рост, чтоб большинство даже не специалистов видели Ваш уровень.
У тех, кто может сказать что-то реально дельное, нет ни времени ни желания вас ругать, у них другие дела, зачем им вы?S c o r p i o написал(а):
вот именно! специалистам высокого уровня нафиг не сдался начинающий копирайтер.Панда написал(а):
а разбор ошибок от таких же как ты, хорош до определенного момента.
а как же стать профессионалом? ведь необходимо не только самостоятельное обучение, но и оценка коллег, уже добившихся хорошего результата.
Да, не помешало бы.Леонид написал(а):
Ну вы прям заинтриговали. И в самом деле, покажитесь — за что хвалят одни и ругают другие.S c o r p i o написал(а):
А вот это высказывание мне совершенно не понятно. Что значит "от таких же, как ты"? Каждый человек уникален, каждый человек — Вселенная. Может быть тогда уж и назовете заодно, кто здесь на форуме "такой же, как вы"? Может быть два одинаковых слесаря, но не может быть двух одинаковых копирайтеров, так как копирайтер — это в большей степени не профессия, а свойство души (как учитель, напримерS c o r p i o написал(а):
). Здесь каждый ваш коллега по-своему другой — в этом и прелесть. И это ваше "до определенного момента" — извините, отдельная песня. То есть, вы уже почувствовали, что в какой-то этот самый "определенный момент" вы вознеслись над толпой? Ну, тогда за вас можно только порадоваться (если это действительно так, конечно же).
Петр, по поводу ваших слов о необходимости конкретики в критике. Ну, бывает ведь и так, что вроде бы и "придраться"-то не к чему особо в тексте, все вроде бы и ничего, но вот именно, что ничего (хотя на этом этапе уже начинается сфера субъективизма, так как то, что для одного может быть "ничего особенного", для другого покажется чуть ли не гениальным). Поэтому так и просится иногда просто, без абсолютно никакой задней мысли, написать — так, ничего, ничего особенного, ...., 100 рублей он явно не стоит
(нет, это, конечно, уже перебор, согласен) , .... . Я не поверю, что у вас не бывает никогда подобных чувств. ("Спасибо" за сообщение было выставлено Петром еще до этого добавочного абзаца, на всякий случай тут напишу.)
Надежда Лебедева
Участник
- 3 Май 2015
- 1,676
- 15
- 0
За деньги же у них всякие семинары, инд. консультации. И "высокого уровня" по знаменитости, по стоимости? Вот сама недавно видела: самый раскрученный, пожалуй, в России/Украине, с полчаса возмущался, когда в плакате-примере указали совсем косое его словосочетание, что-то типа, "на моих словах", вместо "с моих слов". Мол, раз продается, не ваше дело, пишу, как хочу! То есть уровень профессионализма и громкость имени, брендовость - могут не совпадать.S c o r p i o написал(а):
не надо додумывать.Andrey25 написал(а):
"до определенного момента" - это когда не хочется топтаться на месте.
есть большое желание идти вперед, но те, с кем я общаюсь уже не могут помочь дельным советом.
мои друзья копирайтеры необъективны, поэтому уже не могут провести полноценный разбор моих ошибок.
вы же не станете отрицать, что в сообществе копирайтеров есть негласное (или гласноеAndrey25 написал(а):
) разделение, будь то по классности и мастерству, будь то по уровню оплаты и т. д. среди них есть те, кто согласно этим или другим критериям стоит рядом со мной.
а то что все люди разные, я понимаю, не до такой степени новичок
в поисках действительно полезного. пока слушаю Кота.Надежда Лебедева написал(а):
по качеству текстов, а следовательно по уровню оплаты.Надежда Лебедева написал(а):
уже кидала. разобрали по косточкамЛеонид написал(а):
очень полезно. стараюсь учитывать все замечания.
Вы создали несколько ответов подряд в одной теме, я их свел в одно сообщение. Прочитайте правила ( у меня в подписи)
Лаборыч
Участник
- 15 Ноя 2015
- 352
- 6
- 0
- 52
Отличный ролик. Тема критики и критикантства ещё та. Особливо у творческих. Да и не только.
А вообще есть ещё личностный аспект как на восприятие, так и на выдачу критики. Я о себе, но, думаю, некоторые согласятся.
Я неадекватно воспринимаю критику
Тут два случая.
Случай первый – я вообще плохо воспринимаю критику (не совсем адекватен по жизни). Ну тут надо как-то себя воспитывать по мере сил. Случай второй – я «встал не с той ноги», «не сошлись», «завёлся» и проч. (неадекватен ситуативно). В данном случае даже нормальную критику я могу воспринять как критикантство. При этом, действительно, мой «налитый кровью» глаз может не увидеть сути. Тута мне тоже надо как-то работать над собой.
В любом случае, критика – даже самая полезная и позитивная – она далеко не всегда по шерстке. По себе хорошо знаю. Поэтому к ней особое внимание не только потому, что она «закаляет дух», но и потому, что в ней, как правило, больше всего полезного можно почерпнуть (потом – по прошествии времени и обдумывания). Поэтому, не следует сразу воспринимать того, кто критикует «против шерстки», как критикана. И, даже если он критикан, из его слов всё равно можно что-то для себя выудить – обратить себе на пользу.
Я неадекватно критикую
Даже, если я желаю добра, сам могу также «встать не с той ноги» и чё-нить понаговорить/понаписать не того. Все мы люди. Когда придёшь в сознание – необходимо признать и извиниться. Это – удел адекватных и сильных. Ибо, если я не самовыражаюсь, а реально хочу чем-то помочь, то от этого надо отталкиваться, к этому же и надо приходить – чтобы человеку было хорошо.
Как-то так.
P.S. Как и в ремарке к предыдущему ролику рекомендую на ютюбе открыть возможность комментирования. Особливо, если принять во внимание, что ролик про критику, а возможность критики не предоставлена – не айс.
Да и не только.А вообще есть ещё личностный аспект как на восприятие, так и на выдачу критики. Я о себе, но, думаю, некоторые согласятся.
Я неадекватно воспринимаю критику
Тут два случая.
Случай первый – я вообще плохо воспринимаю критику (не совсем адекватен по жизни). Ну тут надо как-то себя воспитывать по мере сил.
Случай второй – я «встал не с той ноги», «не сошлись», «завёлся» и проч. (неадекватен ситуативно). В данном случае даже нормальную критику я могу воспринять как критикантство. При этом, действительно, мой «налитый кровью» глаз может не увидеть сути. Тута мне тоже надо как-то работать над собой. В любом случае, критика – даже самая полезная и позитивная – она далеко не всегда по шерстке. По себе хорошо знаю.
Поэтому к ней особое внимание не только потому, что она «закаляет дух», но и потому, что в ней, как правило, больше всего полезного можно почерпнуть (потом – по прошествии времени и обдумывания). Поэтому, не следует сразу воспринимать того, кто критикует «против шерстки», как критикана. И, даже если он критикан, из его слов всё равно можно что-то для себя выудить – обратить себе на пользу.Я неадекватно критикую
Даже, если я желаю добра, сам могу также «встать не с той ноги» и чё-нить понаговорить/понаписать не того. Все мы люди. Когда придёшь в сознание – необходимо признать и извиниться. Это – удел адекватных и сильных. Ибо, если я не самовыражаюсь, а реально хочу чем-то помочь, то от этого надо отталкиваться, к этому же и надо приходить – чтобы человеку было хорошо.
Как-то так.
P.S. Как и в ремарке к предыдущему ролику рекомендую на ютюбе открыть возможность комментирования. Особливо, если принять во внимание, что ролик про критику, а возможность критики не предоставлена – не айс.
Najm
Участник
- 18 Май 2015
- 573
- 7
- 0
Когда я не в духе, я предпочитаю спрятаться в свой панцирь и никому не портить настроение. А лучше всего быстро походить пешком.
Критику воспринимаю положительно. Исхожу из того мнения, что аудитория моих читателей бывает разная, значит, и воспринимают они по-разному. Мне интересно и нужно знать, кто мои читатели - любой из них. Какой отклик вызывают в них мои статьи. Хуже, если никакой.
Поэтому критикуйте меня смело, господа )))
Критику воспринимаю положительно. Исхожу из того мнения, что аудитория моих читателей бывает разная, значит, и воспринимают они по-разному. Мне интересно и нужно знать, кто мои читатели - любой из них. Какой отклик вызывают в них мои статьи. Хуже, если никакой.
Поэтому критикуйте меня смело, господа )))
Самое главное — не скатиться в гениальность раньше времени, когда уже "ты сам свой высший суд". Когда в критике уже просто не нуждаешься. Или, вернее, скажем так, нуждаешься, но уже "не от каждого встречного", "от мастеров" и т.п.
Кстати, а как кто относится к этому высказыванию Пушкина в контексте поднятой здесь проблемы?
PS.
Поэт! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной:
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм.
Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, взыскательный художник?
Доволен? Так пускай толпа его бранит
И плюет на алтарь, где твой огонь горит,
И в детской резвости колеблет твой треножник.
Кстати, а как кто относится к этому высказыванию Пушкина в контексте поднятой здесь проблемы?
PS.
Поэт! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной:
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм.
Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, взыскательный художник?
Доволен? Так пускай толпа его бранит
И плюет на алтарь, где твой огонь горит,
И в детской резвости колеблет твой треножник.
